Luvilla

Везёт же.. три дня выходных... И вообще - почему так тихо? Где шумные поздравления, признания в любви нашим обожаемым мужчинам, пожелания, овации, подарки? Где тосты и анеГдоты про настоящих мужчин? Что за апатия? оффтоп надо было захватить с собой бочку вина из этой... как её... ежевики... ледовики... А! вина из туленики, вот! Для поднятия настроения. Скрыть Кто не поймёт, что тут написано - тому больше не наливать)))... Огнем пробуют золото, золотом - женщину, женщиной - мужчину, мужчиной - вино... Если золото не поддается огню, значит, оно высокой пробы. Если женщину не купишь золотом, значит, она не продажна. Если мужчина не поддается обольщению женщин, значит, он - рыцарь. оффтоп или чурбан Скрыть Если вино не может утопить мужчину, значит... думаете, вино плохое? Нет, значит, он отлично плавает. Предлагаю тост за непотопляемых рыцарей! оффтоп Чурбан, впрочем, тоже неплохо плавает. Скрыть Скрыть

оффтоп Опа... а что, у вас это выходной? Ух тыыыы... Ещё раз поздравляю... Скрыть

Есть день прекрасный в феврале, Когда мужчин мы поздравляем. Нет "Дня мужчины" на земле, Но мы ошибку исправляем. Сегодня вам свою любовь Несем мы полными горстями. Мужчины, жизнь без вас - пуста, Тому есть грустные примеры... Для вас - вся наша красота, В любовь мы не теряем веры. Для вас - помада на губах, Мы волосы завивкой губим. И на высоких каблукам Спешим мы к тем, кого мы любим. В общем, поздравляю вас, наши защитники... и не важно, служили вы или нет... оффтоп Настоящий мужчина всегда имеет отношение к армии. По крайней мере, к армии любовников. Ну-с... За настоящих мужчин! Скрыть С праздником!

Не знаю, если кто уже выкладывал - не ругайте. оффтоп Это... вдогонку про "непьющих".. Скрыть

Периодически от людей, критикующих Трек, приходится слышать примерно такое: "Герои Трека - не настоящие, не реалистичные, потому что они все такие правильные, живут по правилам, не пьют, не курят, не ругаются и секса у них нет!" оффтоп Можно подумать, что в реальной сегодняшней жизни сплошная анархия без правил, все поголовно курят, пьют, нецензурно ругаются и 24 часа в сутки занимаются сексом... Скрыть С такими высказываниями всегда очень сложно спорить... чем глупее заявление, тем труднее на него ответить Ну... по поводу "не пьют, не курят, не ругаются"... и пьют, и даже напиваются... (и инопланетян спаивали, было дело) Джейнвей вон, чуть что - "реплицируем бутылочку [название]". А то, что не ругаются нецензурно - ну так, всё ж таки, язык-то литературный! Но это не значит, что нет понятия "ругнуться"... Всякие "черт возьми" и "проклятье" встречаются сплошь и рядом. оффтоп Про секс можно я не буду говорить? Тем более, что мне больше нравится слово любовь... Скрыть А вот про "жизнь по правилам", про якобы отсутствие нарушений всякого рода поговорить хочется. Потому что как раз разного рода "нарушений" в Треке показано дофига и больше! В этом как раз и смысл - возникают очень разные ситуации, перед героями постоянно, просто постоянно, практически в каждой серии стоит выбор - как поступить? оффтоп Мне этим Трек как раз и интересен: как герои решают морально-этические проблемы Скрыть Ну, во-первых, что есть "правила"? Какие они в том будущем, которое нам показывает Трек - для героев, прежде всего звезднофлотовцев? Наипервейшее, как мне кажется, всё-таки такая общечеловеческая мораль. Не уставы, не директивы, а общие понятия: ценности жизни (не убий), верности, дружбы. Нарушается? ага. Самый убойный пример - "Эквинокс". Это настолько.. ужасно, что просто... выворачивает наизнанку... убийство не в целях самообороны, а для получения топлива... брррррррр... Ну, такие же достаточно общие понятия, как, скажем, офицерская честь, верность... тоже без "нарушений" не обходится... предательство - встречается. оффтоп А вот ещё вариант, достаточно спорный, на мой взгляд. То, что принято называть словом "хитрость". Тот цирк, который устроили Джейнвей с Пэрисом, чтобы изобразить из Пэриса как бы предателя. Что-то в этом есть такое.. на грани допустимого оффтоп И очень мне напоминает разные трюки, которые так любит устраивать Ниро Вульф Скрыть Или, скажем, эта передача для ЗФ, Кирк, "Смертельные годы" - про супер-пупер взрыв, чтобы отпугнуть ромуланцев. Что-то в этом есть не совсем "правильное", хоть явно никакие правила не нарушаются. оффтоп Где-то в какой-то книге я читала, сейчас не вспомню, где именно. Там во время боя (не помню, с кем ) вдруг Спок обращается к врагам с текстом типа "У нас очень серьёзные повреждения, капитан Кирк получил смертельную травму, корабль сейчас взорвется, потому что ваши выстрелы попали туда-то и туда-то и вызвали перегрузку чего-то, вероятность такого события такая-то (как положено, с точностью до тысячных), я, как первый помощник, принимаю командование и прошу принять остатки экипажа на борт, потому что до взрыва осталось столько-то секунд..." Доверчивые враги опустили щиты, чтобы забрать "остатки экипажа", и тут "Энтерпрайз" каааак шарахнет из всех орудий! Фи... Это было... отвратительно. Спок никогда бы такого не сделал... Да, я понимаю, это - книга, и это - оффтоп, но я прекрасно понимаю, откуда у таких сюжетных ходов ноги растут. Всё потому, что герои сериала позволяют себе порой некоторые... отступления от правил Скрыть Скрыть Prime Directive (которую я плохо понимаю, как переводить, как Первую, Главную или как Основную)... тут бывает по-разному. Джейнвей, например, в конце пятого сезона была уверена, что она Never broken it... Bent it on occasion. Temporal Prime Directive... ну, её-то как раз потихоньку нарушали все, кому не лень А некоторые и по крупному. Ваше мнение? Герои Трека - "чистенькие, правильненькие, не курят, не пьют, не нарушают и вообще ни-ни"?

Elfwine, оффтоп Гы... я поставила себе 10 постов на страницу.. так что я понятия не имею, о чём ты... Скрыть

оффтоп Undel, нет, не стоит запрещать повторы. А если кто-то захочет присоединиться к игре - ему изучать, что уже загадывалось? Я в игре с первого дня, но мне уже трудно сказать, что загадывалось, а что - нет. Особенно тяжело запоминать то, чего не видел. добавлено через 42 секунды Давай! Скрыть

оффтоп Насколько я понимаю, повторы не возбороняются... наоборот, так интереснее. И есть очень... разнообразные серии... Скрыть

Malcolm, оффтоп ну ты знаешь, я читать люблю... так вот, когда я читала Ассоци@ции к аватарам, я увидела, что был момент... был какой-то "поза-поза-прошлый раз", когда у тебя на аватаре был не Лис... жаль, что я толком не поняла, что это было. Скрыть

Elfwine, ну я ж говорю, Детские игры... ну что, загадываешь? У меня сложный вопрос наготове.

оффтоп Ну.. может быть. Просто тут первое название, которое пришло в голову, было "Пегас" Ну, каша в голове из разных сериалов, что поделаешь... Скрыть

И что тут сложного... Детские игры... Но, может, кто другой угадает?

Undel, ага.

А я как раз только номер нашла... 2x17 - Dreadnought (ВОЙ, кто не знает) Таааак.. что б такого загадать... Вот такой немножко битый кораблик

Ой, как я красиво умею разрушать всякие штуки... Дредноут, сейчас номер посмотрю.

Undel, загадывай.

оффтоп Очень занимательно читать такие вот старые темы. Особенно если учесть, что аватары у многих поменялись уже не единожды. Прямо из серии "не верь глазам своим"... или "а ну-ка, вспомни"... Так же занимательно читать "Ассоци@ции к аватарам", но 800 с лишним постов тяжело осилить... Скрыть На моей аватаре сейчас ну точно я... Я такое милое, губки бантиком, и глазками так хлоп-хлоп... пока меня не трогают. А чуть что - могу и про клингонскую кровь вспомнить... сразу становлюсь злобное и кровожадное.

Fremor, оффтоп та не, я не против, пусть и Чакотаю, только... ты представляешь, какого размера там был зайчик, если у него такая лапка? Это ж просто монстр... Скрыть

Fremor, оффтоп не... он похож на поделку из копыта дикого тарга и, значит, должен принадлежать мне Скрыть

Undel, оффтоп так только по этому изображению на экране и можно опознать Скрыть А про девайс - да... артефакт.

А вот и обещанный супер-девайс.. На самом деле очень просто.

Undel, да, это круто. Кадр с совещания... пришлось проверять несколько вариантов. 4x21, Директива "Омега".

оффтоп Да вот понимаешь... я, слава боргу, на самолёте в аварию не попадала, на звездолёте - тоже... просто во всех фильмах, где есть такие ситуации, пилоты поступают именно так. Не берусь утверждать, что они в жизни так говорят оффтоп а не ругаются последними словами Скрыть но эту заморочку как раз от сценаристов, в общем-то, я и узнала. Скрыть

Правда. А чего все молчат?

Скажем так: явно нам показали некое мигание этого самого поля. Ну а как ещё визуально показать, что есть проблема? Да, мигает - типа, то есть, то пропадает. То есть - коллапсинг. Нестабильность и коллапсинг - разные понятия, правда? А с чего ты взял, что корабль начало тянуть в разные стороны? Ты ж сам пишешь, что он вышел из варпа "безобидно", а взорвался изнутри. Я, конечно, могу ошибаться. Но мне кажется, что в таких вот критических ситуациях пилоты говорят самое главное. Чтобы потом можно было выяснить причину аварии. Их этому учат - говорить самое существенное. А в данной ситуации самым существенным было то, что уже не нестабильность, а прямо наступил полный коллапсинг. Всё, приехали. На самом деле... это очень интересная и чисто абстрактная тема. Никто ведь не знает толком ни как выглядит варп-поле, ни как оно себя ведёт - "схлопывается" ли мгновенно или имеет инерцию. Все сравнения, все описания, которые мне довелось прочитать - это всего лишь сравнения со знакомыми, бытовыми вещами. Только для того, чтобы попытаться в общих чертах понять, как это работает. И про шарик под водой.. да, красивое сравнение. Но вот другая аналогия про тот же шарик. Он ведь под водой шарик до тех пор, пока поддерживается давление. Внутри него. Убери давление (выключи генератор варп-поля) - что произойдёт? Шарик "схлопнется". Не всплывёт - с какой бы радости? - а именно схлопнется. И это ещё вопрос, "всплывёт" ли корабль, и в каком виде. Пойдем дальше. Там, в "Первом полёте", когда варп-поле "мигает", оно так интересно мигает... частями. Если представить себе эту частичную дестабилизацию так, как ты пишешь - что оно тянуло корабль в разные стороны... да, я могу себе это представить... то странно, что корабль вышел из варпа целым. А он вышел целым, а не разодранным на кусочки... То, что нам показывают - это... визуализация некоторых идей плюс эффекты для зрелищности. Потому что некоторые вещи вообще показать нельзя, а некоторые, по идее, должны выглядеть не так. Особенно моменты с растягиванием корабля в линию весьма.. спорны... но как иначе показать, что скорость - сверхсветовая? А теперь конкретно про момент аварии. Причиной аварии стал этот самый коллапсинг варп-поля (а его причиной, в свою очередь, стала проблема с инжектором антиматерии и тем, что в переводе названо "смеситель"). То есть - грубо говоря, проблема с питанием стала причиной резкого разрушения варп-поля, когда потребовалась бОльшая нагрузка при переходе на более высокий варп. Так? Что увидела я... Если взять длинный предмет и метнуть его в стену, как нож, при столкновении он развернется. А если взять такой предмет и метнуть его не в стену, а в более упругую поверхность... в занавеску, например... он развернётся. Не мгновенно, а немного продавив эту занавеску... и даже эта аналогия не отражает того, что, на мой взгляд, происходит при таком "коллапсинге", потому что "на стену" налетает не нос корабля, а корабль в целом. И хрупкие конструкции - вдребезги. оффтоп Почему пилот не испытал удара? ведь каждая его клетка тоже подверглась экстремальному напряжению. Ну... во-первых, он нужен был сценаристам живой оффтоп и этого уже достаточно Скрыть а во-вторых... сценаристы Трека были не единожды замечены в том, что это достаточно начитанные люди.. в мировой фантастике не редкость, что при аварии, когда корабль практически вдребезги, люди выживали. И чего-то мне на память приходит Станислав Лем... роман "Эдем". Там как раз корабль - об стену.. то есть - на несколько метров зарылся в грунт. Всё - вдребезги. Экипаж выжил. Скрыть Вот прототип и начал разворачиваться... при разрушении варп-поля... и развернулся от удара.. просто "стена" была не каменная. Мы ведь не знаем, какая упругость у пространства... Взрыв изнутри - и ты считаешь, что именно поэтому разрушилось поле? Почему же тогда нигде не было сказано что-то типа "У меня перегрев реактора"? Какова причина такого взрыва? В общем, как-то получилось всего много и наверняка непонятно... На самом деле то, что нам показали, больше всего похоже на то, как автомобиль заносит в кювет... бытовая аналогия. А про груду металлолома.. ну так в неё корабль и превратился, только после красивого взрыва. И это - очень спорный вопрос, чего здесь больше, концепции или банальной дани зрелищности.