Luvilla

NineLives, да. Загадывай.

Так, понятно. Dilan загадает в следующий раз... Вопрос не простой.. наверное.

mr. Spock, оффтоп ссылкой поделишься? Скрыть

оффтоп О! а вот это уже интересно... *прочитать, что ли... Скрыть

Это я путаю грешное с праведным? Я не предлагаю выкинуть какой-нибудь фильм. А что было? Кто-то спохватился, что имеются непроработки и нестыковочки и быстренько дописал недостающие моменты, выпустив книгу (даже две), которая, несомненно, пользовалась популярностью... да, я понимаю. Там дан ответ на другой вопрос... оффтоп и всё это очень напоминает... ммм... "Огнемёт мудозвонский, детишки обожают!" (с), "Спейсболз"... все мы деньги ищем... Скрыть оффтоп Перечитай свои посты. Ты не говорил "изначально" про книжки. Этот "аргумент" возник сегодня. Скрыть Ну, в общем, пока самым крутым аргументом остается слово "маразм", не вижу смысла что-либо обсуждать.

Dilan, тогда загадывай. Это ВОЙ (как неожиданно, правда? ) 6x07, "Зубы дракона".

Werwulf, если для разбора фильма обязательно привлекать книги, то в принципе ни одна экранизация критики не выдержит. Понимаешь? Поэтому - без книг. Какие бы они ни были канон-переканон. Ты сам вначале спросил у Эльфа: Если бы я знала, что в "первые два фильма" входит ещё и книжная вселенная, я бы в эту дискуссию не вступала. Вселенная терминатора интересна - как развлекательный боевичок, но чтобы я занялась серьёзным изучением этой... гм.. беллетристики - это уж увольте. Я лучше пару серий Трека посмотрю и переведу. И пользы больше, и удовольствия. По поводу банка - вот не надо. Занятая и оплаченная ячейка просто так не вскрывается. И во многих фильмах (и книгах) это обыгрывается. И это правда. Не вскрываются ячейки в банке для того, чтобы удовлетворить любопытство хозяина "А что-то долго никто не идет. А не лежит ли тут с сороковых годов золото партии?" Так что парадокса я тут не вижу - не то что киношного, я тут реального парадокса не вижу. И дело тут было не во времени, какая "уйма времени", я тебя умоляю! - пацан за пять минут черепушку вскрыл и перемычку переставил. Ой, так "программировать" и я могу. Главное уже было сделано - его хакнули. По поводу терминаторши - да это же другая модель!!! А что, так не видно? Откуда я знаю, чего от неё терминатор убегал? Может, он знает что-то такое, что мы узнаем через надцать серий. Девица весьма непростая. Врать, по крайней мере, она умеет шикарно. Да в общем то сериал полон таких банальностей. "Банальность"? Стандартный прием - доведение до абсурда неплохой идеи, высказанной раньше. Здоровый юмор. Там, между прочим, два дисплея. Слева таки плоская панель, а справа, похоже, обычный монитор. Цветной. Дюймов 14 на глаз. Нафига они их два делали? тратили кучу времени? Ой, а сам девайс... я плакалЪ.. набор радиолюбителя... и клавиатура от механической счетной машины типа "Мерседес".. у нас моторчик от такой до сих пор в рабочем состоянии... сделано на века! Нет, там всё очень нормально. Ляп не более, чем кинематографический, ко вселенной отношения не имеет. Какой был мусор, тот и стулили для съемок. Может, это самый старый монитор, который реквизитор смог найти? Ты вообще представляешь, что часто и густо показывают не то, что в идеале задумано, а то, что получилось? оффтоп Да к тому же я не удивлюсь, если окажется, что этот самый реквизитор был на все 200 процентов уверен в том, что в те годы были вот такие цветные мониторы. Американцы.. дети цивилизации... они себе жизни без благ цивилизации не представляют. Каждый раз меня умиляет - одно и то же, в куче фильмов: разруха, послевоенный мир в руинах, а лифт работает!!! Или вот - "Водный мир". Там люди уже забыли, что их предки по земле ходили, суша - это миф на уровне Библейского рая... а сигареты у них есть! Скрыть Пистолетик из бедра? чтобы подключить детектива, который всю жизнь этим занимается. Ой, ну это просто красивое место. Ну не могла терминаторша там начинать драчки. Закон жанра. Это было просто красиво - вот Джон с ней только познакомился, вот её застрелили у него на глазах... и - опа! - "иди со мной, если хочешь жить".. это красиво. и не противоречит вселенной. Там постоянно терминаторы падают при первом попадании в них пули из пистолета, а потом выдерживают прямое попадание чуть не фотонной торпеды. Всё путём. В общем, я не увидела никаких... увидела, но обсуждать не буду :Р Скрыть противоречий между сериалом и фильмами, про книги меня никто не предупреждал и поэтому, извини, я их проигнорирую - я уже объяснила, почему. Где взять 4 серию небольшого размера? ыыыыыыыыыыыы...

Я? ну, вообще-то это Undel загадывал... Хорошо. Вторая половина сериала... субтитры русские уже есть.

Serge, нет, не "Скорпион". Нет, не надоело, просто уже даже неудобно - я всё время отгадываю...

Эх... опять я? Или кто ещё попробует отгадать? Dilan, нет, не из "Опекуна".

"Попробуй, увернись!"(с)

Арибет, оффтоп Да ради борга, чего ты извиняешься. Мы тут все предлагаем - а вдруг появится вариант, который всех устроит? Скрыть

Нет. "Линк" - это связь, канал, линия - но не предмет.

оффтоп Ну, я просто не удержалась. Технический термин? Это то есть такой, который остается термином вне зависимости от контекста. Угу. Хотела вчера найти пример именно такого словоупотребления - именно в этом значении, да было лень. Однако сегодня с утра этот пример сам ко мне пришёл. оффтоп Спасибо Хроникам Сары Коннор! Скрыть Скрыть

Elfwine, оффтоп да тут бы вторую докачать... у меня инет то есть, а то вдруг нету... Скрыть добавлено через 3 часа 36 минут Посмотрела я вторую серию - с удовольствием. Это.. интерпретация некоторых моментов, воспринятых через призму изначально отрицательного подхода. То есть - паника. Я бы посоветовала тем, кто брался обсуждать Да-да, вот этим, ещё разок посмотреть. Что вижу я. По пунктам. 1. Её не искали. Ни один банк не пустит в хранилище никаких археологов и прочих искателей. 2. Там не сказано, что детали из будущего. Там сказано про пушку - что собрана из местных (во времени) деталей. А вообще я плохо слышу оригинал - может, там сказано, что всё это собрано из подручных деталей. 3. Зачем "сперли копию машины"? Достаточно чертежей. Разработок. Нигде ведь в фильмах не сказано, что это Скайнет изобрёл машину времени. Он просто её использовал, чтобы послать первого терминатора (и тем самым создать первую временнУю петлю, ибо именно проц этого терминатора и стал толчком к работам над новой технологией.) Скайнет, подгребя под себя всю сеть вообще, стал обладателем и всех научных разработок - до которых смог дотянуться. Почему повстанцы не могли сделать что-то подобное? Гы... Это сыночек у неё тупой (ну точно, как он показан в третем фильме), а она как раз нормальная. О-о.. насколько я помню, ещё у модели Т-100 было предусмотрено самообучение, но фишка эта была выключена, чтобы не становились сильно умными и не начинали принимать решения. Вот терминаторша именно самообучаемая, и это ооооочень хорошо показано, когда она учится принимать "непринужденную позу" возле автомобиля. Ну, так и вспоминается улыбка Арни Прямой отсыл к фильму - объяснений нет, но всё понятно. Не-а.. там сказано, что через эту машину проходит только живая плоть, и то, что под ней. А то, что сверху или в руках - не проходит. А вот того, что перед перемещением нужно обязательно раздеваться - в фильмах не сказано. Извините, это просто досужие домыслы фанатов, которые плохо помнят предмет фанатения. Вот про порошок - не помню. Но... даже если так - порошок есть дополнительное условие, а отнюдь не обязательное. Кстати, мне всегда было интересно - а как Т-1000 прошел? сымитировал живую плоть не только на вид, но и на клеточном уровне? Ой, это ляп из фильма, не из сериала... сорри. Про терминаторшу из третего фильма я скромно промолчу. Естественно! Все правильно! Одежда-то не проходит... И не только голые, но и обязательно на шоссе! Классика! Ой, это совершенно замечательное место, я плакалЪ от восторга! оффтоп И вот ведь что смешнее всего... ведь тут, в этом месте, растет таааакой приличный ляп.. но я из принципа не буду его разбирать - мне нравится сериал и я принимаю его ляпы - как кинематографические условности. Скрыть Угу. И я про них же, про первые две части. А с какого бодуна снято больше десятка, если я на ошибаюсь, Фредди Крюгеров, если в каждом фильме его благополучно убивают? Причем в первых нескольких - бесповоротно? Ответ из области реальной жизни: деньги. Ответ из области сюжета: в Терминаторе имеет место временнАя петля. А теперь ещё раз, для тех, кто не хочет понять:... Имеет место временнАя петля Скрыть Сара Коннор никогда не пошла бы громить Скайнет, если бы не узнала - из будущего - о Судном Дне. Джон никогда бы не стал лидером повстанцев, если бы не послал в прошлое своего отца. А вот если бы причина возникновения временнОй петли - то есть Скайнет или любой его аналог - были бы бесповоротно уничтожены, то в финале нам должны были бы показать кадры из начала первого фильма - как развивались события без вмешательства терминатора, потому что его не было бы. "Востановленная" временнАя линия. Нет? Не показали? Значит, петля есть - и Скайнет есть. оффтоп Ну как тут не вспомнить слова Синклера, угоняющего в прошлое Вавилон-4: "Я всегда это делал"! Скрыть Всё. оффтоп На самом деле - я абсолютно согласна с Эльфом. Это до такой степени гиблое дело - разбираться с перемещением во времени, что проще плюнуть и принимать, как есть. Я не знаю ни одного, повторяю - ни одного - художественного произведения, будь то книга или фильм, где не возникало бы вопросов "а почему?" или и того хуже "что за бред?" Будь то Стругацкие, будь то Азимов... Будь то "Таймкоп", на которого так мило намекнули в "Хрониках", или любая из серий Трека, где есть эти заморочки со временем - их все можно раскритиковать в пух и прах. Единственное, где все показано более-менее гладко и почти безглючно - это трилогия "Назад в будущее". Но там спасает то, что это все не на умняке, а с изрядной долей здорового юмора. Летающий паровоз, собранный гением-одиночкой на диком западе из подручных материалов - это нормально, а цветной монитор, собранный группой образованных людей из будущего в начале 60х - это прямо вот кошмар и не может быть. А то, что первые индикаторы с использованием жидких кристаллов были созданы безо всякого знания из будущего в 1968 г. - слабо посмотреть? Прежде, чем утверждать, что такого быть не может? Википедия в помощь. Кста, советую обратить внимание на дату 1963. Пикантное совпадение. Скрыть о, мой борг.. это-то чему противоречит? Ну-ну. Про исходники в сериале есть и достаточно подробно. Их (героев) этот вопрос тоже интересовал. Не-а.. детективом! Примеры в студию. Мои примеры устроят? Давай фантастический фильм, желательно общеизвестный.

Elfwine, оффтоп да понимаешь, то реактор барахлит, то в плазмопроводе проблемы, то на планете где застрянешь... трудно оставаться все время чистенькой. Скрыть

Undel, да.

Elfwine, Не-а... добавлено через 2 минуты Fremor, нет. Undel, нет. оффтоп как вы все сразу... Скрыть

:D На самом деле я была весьма воинственно настроена, потому что 1 и 2 Терминаторы мне нравятся. 1 - вообще, а 2 - спецэффектами, и смотрела я их по многу раз. Так что я изначально настроилась понаходить в сериале ляпы и противоречия. (чуть ли не приготовилась записывать ). Ан нет... и покритиковать-то с чувством нечего...

Тогда я загадываю. Вот.

Вообще-то я думала, что все прикалываются... Вы что, правда не знаете? ЭНТ, 1x01 - Broken Bow.

Connor, спасибо оффтоп но ссылки стремные... не люблю, когда навязывают какие-то плагины оффтоп с троянцами Скрыть Скрыть MacREADY, большое спасибо, это то, что надо - и размер как раз отличный. оффтоп плюс поставлю завтра, ОК? Скрыть Я посмотрела первую серию. Хороший сериал, насколько можно судить по одной серии. Терминаторша рулит! Хоть и вычисляется с первого взгляда. По поводу концепции... ведь четко же было сказано, четко и ясно: значит, недостаточно изменила будущее, нужно ещё. Это шикарное место с пистолетиком из бедра... ну так - а как ещё было показать этой куче свидетелей, что у него ножка, как у робота? Условности жанра. Нет, пока я не вижу совсем ничего такого, что противоречило бы основной, так сказать, концепции фильмов. Буду смотреть дальше. оффтоп спасибо участникам дискуссии Скрыть А ляпов там полным-полно, как в любом голливудском боевике, как и в самих Терминаторах. Обычное дело, подумаешь... если так подходить, вообще ничего смотреть не надо. Вот, например: терминатор стреляет из пистолетика (который из бедра) и пробивает насквозь автомобили. Потом стреляет из этого же пистолета в Сару, и она прячется за спинкой кресла. Успешно. Из чего там мебель делают?

Malcolm, я в обмороке... ты согласился с чем-то, что я отстаиваю? О-бал-деть... Да, именно: Не восприняли. Самый технобаббловый сериал из Трека - ВОЙ - оказался слишком заумным для американцев. Угу. И в числе прочего там есть возможность идентифицировать, кому принадлежало судно или оружие.

Fremor, оффтоп Ты не поверишь... я как раз этим и занимаюсь. Скрыть

Что-то я устала одно и то же повторять. Вот если бы герои сделали вскрытие алиенскому двигателю и изучали это самый номер (или штрих-код на обломке торпеды), то был бы "номер/код". А так мне для того, чтобы вместить описательно значение слова "сигнатура" в том смысле, в котором оно в ВОЙ употребляется, нужно только под него отвести две полные строки титров. В русском языке термины исторически заимствуются, а не берется перевод слова, даже если он есть. Это нормальное явление для русского языка - возьмите любую область жизни, не обязательно точные науки. Эти заимствования прочно вошли в жизнь. Почитайте современных русскоязычных фантастов - "сигнатура" - отнюдь не редкое слово. Интересно, почему писатели, считающие себя русскоязычными, могут для придания определенного колорита использовать слово "сигнатура", а я, переводя космическую фантастику, должна от этого слова шарахаться? И вообще... Что вы чаще говорите - аккумулятор или накопитель? Аналогичный или подобный? Идентичный или такой же? Арбитр? Ринг? Гонг? Микро- заменим на "маленький"? Скрыть В какой науке? Есть математическая сингулярность, и она совсем не то же самое, что для физики. И обществоведение тоже этим понятием оперирует. А уж разброс в переводе - мало не покажется. добавлено через 2 минуты :D обязательно выучу на досуге.