dlumv

Да какая разница? Все равно придет ЦП, и по аналогии назовет фильм "Старворс: Война миров"

У них пломик - как у нас борщ

Типичное описание современного среднестатистического человека. Разве нет? В случае с "обычным" таймлайном - да, осознали. В случае с терранцами - нет.

16 мая в России.

Черт его знает. Может у них просто есть какая-то директива, согласно которой необходимо по возможности установить контакт с расой, освоившей варп? Не просто же так они вообще этим занимаются. оффтоп Не хочу разводить оффтоп, поэтому не буду спорить Скрыть

А, ну тут вообще все просто. Та цивилизация, которая там показана - выросла на войнах друг с другом. Теперь представьте: прилетает одинокий корабль, и пытается мирно приземлиться. Какая будет первая мысль у агрессивно настроенного лидера? "Ага, они не открывают огонь, значит либо что-то задумали, либо идиоты. А вот нам пригодился бы корабль с таким хорошим вооружением". Улавливаете мысль? А вы пересмотрите вторую часть этой серии. Чем она заканчивается?

Да было у нас все - и развитие общества, и мораль, и нравственность, и валюта не особо была нужна... Я же говорю - изобразили типичный коммунизм.

У нас уже все позади

Дык я о том и говорю, что у нас уже было такое общество, и довольно долго. Мы через это прошли, поэтому нам не надо об этом рассказывать в фантастике - достаточно просто открыть учебник истории. А вот американцы об этом только мечтают, и до сих пор снимают трек

Primeval: New World, s01e10, диалог в самом начале: Кстати, серия уже есть в русской озвучке.

Весело у вас там Раз уж подняли тему - может независимо от региона собираться в одинаковые дни? И вообще - чего у нас только Москва собирается? Иркутяне, где вы?! Где Владивосток, Самара, Пермь, Краснодар?

Потому что земляне были изначально расположены к получению хоть какого-то опыта от вулканцев. Т'Пол насильно заставили испытать телепатический контакт, и заразили синдромом Па'Нар. Потом еще Треллиум-Д добавил проблем, и в результате Т'Пол стало сложнее контролировать эмоции, и она стала очеловечиваться. Так что все взаимосвязано. Про то, что коммунизм кончился, и начался капитализм. У американцев его вообще не было. Кстати, на википедии прям так и написано: Поэтому, когда в следующий раз будете смотреть трек, помните - "это русское изобретение" Кстати, еще есть такой вариант: Горбачеву нравился TNG, и тот черпал идеи оттуда. Когда умер Родденберри - через 2 месяца распался СССР...

Про Mass Effect согласен, но флаг терранской империи на Луне - часть титров Star Trek: Enterprise, где показана предыстория к альтернативной временной линии. т.е. это не "вообще", и его нельзя просто взять, и выкинуть из обсуждения. Скорее это похоже на отношения между родителем, который не пускает своего ребенка на дискотеку, рассказывая про то, как было раньше. К тому же, тут имеет значение разная культура: вулканец 100 раз переделает двигатель с нуля, пока тот не заработает, дабы избежать ненужного риска, землянин же пойдет на риск, но сделает так, что двигатель заработает на следующий день. И Ленин такой молодой, и юный Октябрь впереди!

Естественно. И как я уже писал выше - его могли оказать пришельцы из серии "грозовой фронт" Ну например, при исследовании обломков нашли куски Нарады, которые остались после того, как ее протаранил Кельвин. В любом случае - мы знаем, что до Нарады все шло своим чередом, и также знаем, что Конституция изначально выглядела по-другому, и была меньше в размерах, а "альтернативная" по размерам даже больше, чем модифицированная.

В Mass Effect играли? Кроганы при всей своей воинственности умудрились изобрести атомную бомбу, а землянам до них далеко, даже при самом альтернативном раскладе. Ну каким-то образом Наррада ведь повлияла на внешний вид кораблей. Да и сама она чуть менее чем полностью состоит из технологий боргов.

Если не интересоваться космосом - зачем тогда варп-двигатель? Ну тем не менее, события серии происходят на энтерпрайзе. Ну тут уже надо "Первый контакт" смотреть. Хотя кто знает, может в результате альтернативного таймлайна Пикард не прилетел в прошлое, и борги не стали атаковать Землю. А может быть, именно борги отчасти повлияли на такой исход событий.

Не могли. Потому что вулканцы пошли на первый контакт только по той причине, что очередная раса освоила варп-технологию. Чтобы создать варп-технологию, нужно как минимум, иметь представление о том, для чего она нужна, т.е. для быстрых космических перелетов, и нужно иметь хоть какое-то представление о космосе. В титрах установка флага показана между запуском "Сатурн-5" (именно она доставила первого человека на Луну) и полетом Феникса. Кроме того, символ терранской империи нам показывают практически в самом начале, где-то во время событий первой или второй мировой. Как вариант - это показывает, что было бы, если бы немцы выиграли войну, и объединили весь мир. И вполне возможно, именно с этого момента и изменилась история. К слову, до этой серии, в конце 3 сезона была серия и про вторую мировую войну.

оффтоп http://www.trekker.ru/forum/profile.php?do=editprofile Скрыть

По канону этого не происходило. Потому что это альтернативная вселенная. Вообще, вы вулканец, у вас вулканская аватарка и соответствующая подпись под ней и в сообщениях. Подумайте логически: Во-первых, вулканцы давно перестали быть агрессивной расой, и на момент первого контакта они уже следовали логике и учениям Сурака. Во-вторых, если бы они действительно хотели организовать вторжение - до этого у них были бы захвачены другие планеты, и было бы куча колоний и целая империя (и не прятали бы Пи'Жем, потому что уже захватили бы Андорию). В то же время, в конце 11 фильма нам говорят, что в живых осталось только 15 тысяч вулканцев. И я очень сомневаюсь, что они ВНЕЗАПНО свернули все колонии (если они были) и толпой переместились на Вулкан, потому что это не логично. P.S.: ыыыыыы, мне дали энсина

Это мнение было сделано на основе той истории, какую написали сами земляне. Ее можно воспринимать именно так, но это не значит, что оно так и было на самом деле. Более того, агрессивная раса именно так и будет воспринимать визит чужаков. А вы пересмотрите эпизод. Во-первых, флаг на Луне ставят не американский, а с логотипом земной республики. Т.е. история изменена еще задолго до этого. Во-вторых, Кохрейн не выглядит особо испуганным. Ему говорят "живите и процветайте", а он поднимает руку, и намеренно достает дробовик из-за пазухи. После этого остальной народ тоже достает оружие, и бежит захватывать корабль. Это что угодно, но только не случайность.

Именно. Чтобы не выстрелить из дробовика по только что прилетевшему вулканцу - нужно изначально быть готовым к взаимодействию и мирному решению проблем, и осознавать возможные последствия. По меркам вулканцев - это бы относительно недавно, буквально в 20 веке. У них и до этого был немалый опыт.

Земляне - не первые, у кого первый контакт был именно с вулканцами. До этого были, например, андорианцы, и ничего хорошего из этого не вышло - начались конфликты, в том числе вооруженные.

Mass Effect - наглядный пример того, что бывает при нарушении первой директивы. Во-первых, сами технологии - все они созданы жнецами, и созданы таким образом, чтобы их было легко обнаружить и применить, направляя таким образом расу по определенному пути развития. Во-вторых, взять такую расу, как кроганы (которые напоминают клингонов) - во время войн с рахни, саларианцы дали им технологии, и научили их использовать. Война была выиграна, но эффект получился таким же, как если бы стае обезьян дали автомат - они просто поубивали друг друга, причем неоднократно. А потом еще и подорвали собственную планету атомной бомбой, и с тех пор там почти везде невозможно жить. В-третьих, протеане во многом вмешались в развитие различных рас, об этом сам Явик говорит в ME3, как на Нормандии, так и на Тессии в храме. Так что не сравнивайте, это слишком разные вещи.

оффтоп Эмм... цивилизации?! Насколько я помню, погиб только Вулкан, в то время, как у вулканцев должно быть куча колоний на других планетах. Тот же Пи'жем, к примеру. Скрыть

Тем, что плохо подходит для современной широкой публики Ну Спока и в первой части изображали как школьного ботаника, к которому цепляются всякие нехорошие личности. Хотя да, странно все это.