dzagy

я не закрывала глаза на этот непреложный факт, но если цель вмешательства в жизнь чужой расы (причем такое масштабного) - выживание корабля, то так и следует обозначить ситуацию. В серии Яблоко моральным оправданием уничтожения машины была не безопасность экипажа, а именно порочный образ жизни расы. Если бы люди честно сказали бы - либо мы их, либо они нас! - и херакнули по чужой планете лазерами - ну это было бы хотя бы.. честно. мне понятно желание *маскировать* столь примитивные соображения заботой о развитии расы, но я его не одобряю. то же распространяется и на все прочие серии (я не помню все моменты, если уж честно..) - но каждый раз, когда опасность угрожала Энтерпрайзу или команде - уважение к чужой культуре пропадало начисто. Вступала в действие беспощадная программа *Разнесем тут все к чертям, и на обломках самовластья напишут наши имена... А потом пришлем гуманитарную помощь. Может быть.* Lynatic (тихо) дай пять!..

Elfwine, это уже не то))) это исключает шаг сканирования изображения, читски, доводки.. OLeg89, вообще много способов есть, точно. но карандашные наброски думаю позже полностью отрисовывают на планшетах, карандашный лайнинг не почистишь особо.. фраза *"KHAAAN!" вообще не чувствуется =(* зарезала меня и в землю закопала)))

сейчас уже и нет.. сейчас при новых графических планшетах, особенно ЖК планшетах руками все меньше и меньше...

шикарно смотрится.. особенно удивило то, что в сцене с кораблем лайнинг нарисован явно вручную.. что-то ностальгическое прямо)))

Sanya, метафорически выражаясь, человек против инопланетян это как обще-гуманитарное образование против узко-технического))).

Dilan, в общем да. Хотя мне хотелось бы узнать у Хуманов - почему не инопланетяне?

у меня вопрос: Правда ли, что подобные картинки, фотографии, полученные телескопами по типу Хаббла, раскрашивают вручную, так как они приходят черно-белыми? если да, то зачем? если нет, то каким образом мы можем увидеть краски при съемках в ээ.. рентгеновском или инфракрасном к примеру спектре? или какие там технологии?..

сейчас всех присутствующих в теме вулканцев покарает модератор за флуд) интуиция подсказывает) soplik, оффтоп логический анализ флуда на мой взгляд будет заключаться в утверждении * анализ закончен - это флуд.* Скрыть

Capt. Paparazzi, да, я тоже так думаю) выдумать действительно Чужую логику и этику людям не под силам. потому что мы еще не встречали Чужой логики. это все равно, как пытаться представить бесконечность. Но тем не менее, по крайней мере, не-человеческую - можно. отличную от человеческой) нехарактерную.. это как математическая абстракция) я поставила вопрос именно с упором на реалии Трека, а не задачи и умения сценаристов). То есть предположим, *они все настоящие!*

soplik,оффтоп пазвольте! вы намекаете на несостоятельность нашей логики!.. (сейчас прибежит куча вулканцев и начнет логикой меряться... :D ) Скрыть

Elfwine, soplik, через пару месяцев у меня будет шанс сравнить) (когда подойдет очередь этих серий..) Lucifer, МакКой как раз кричал и размахивал кулаками, требуя помочь несчастным (то есть счастливым) аборигенам начать за каким -то фигом *развиваться*.))) МакКой же воплощение человечности, даже больше, чем Кирк.

Cochrane, а из за того, что звезд очень много, и если запечатлеть свет каждой, даже самых дальних, то по идее между ними места не останется... я так предполагаю.

Cochrane, а вот если бы уровень светового шума был равен нулю, а оптика сверхмощная, картина звездного неба превратилась бы в сплошное светиовое пятно?)))) меня всегда интересовал этот вопрос.

и многие представители других рас тоже помалкивают. оффтоп Арибет, а может, они находят нецелевым исползованием энергии и времени спекуляцию по данной теме))) Скрыть

Эта тема о морали) но не о человеческой. на эту мысль меня навел Endor в теме о возможностях транспортера... Встречали ли Вы примеры НЕчеловеческой морали в Треке, к которой люди отнеслись бы с уважением и признали бы ее право на существование?.. я пока встречаю только обратное причем почти в каждой серии ТОСа. Команда Энтерпрайза (не будем показывать пальцами, но чаще капитан Кирк ) кажется просто не в состоянии соблюдать политику невмешательства, обозначенную Первой Директивой, и уважать чужой (Чужой!) образ жизни. Моральные устои и обычаи других рас подвергаются ими (даже Споком!) оценке в системе человеческих ценностей. Были со стороны Первого Офицера вялые попытки указать на то, что *ну это другая раса, может у них так принято, полетели дальше, капитан, первая директива хм..все дела...*, но они сразу были отметены, как несостоятельные. Энтерпрайз прилетел - и всем показал, как жить надо. Но разве это не насилие? Разве имеют они моральное право оценивать жизнь других рас и принимать решения? пример: серия ТОС *Яблоко* гуманоидная раса живет процветает, лелеемая сверх-компьютером. Они бессмертны, не болеют, еда растет на деревьях, дождь и солнце по расписанию. Кирк со товарищи разрушают компьютер и говорят расе, что *пришлют спеалистов, которые объяснят вам как размножаться и огородничать*. и их главный аргумент: *Эти люди не развиваются!.. Это застой!* да, не развиваются, но кто сказал, что в понятиях этой расы это плохо? это с НАШЕЙ точки зрения это плохо.

итак, у нас уже есть 2 редкие расы: Человек-Хомяк и Человек-Пельмешко. Надеюсь, вы пришли с миром и вам не нужен наш мозг)))) (с)

Cochrane, оооууу... последняя просто великолепна. это какая же у них техника.. и с какой выдержкой! это же явно хм ночь, а какое освещение) и сколько звезд.

Lars, в высшей степени нелогичное замечание, учитывая, что весь проект - один большой Ребутище

soplik, возможно.. я уже не помню) возможно он упоминает в этом в интервью, когда говорит о книге. об одной из них.. MacREADY, хорошая позиция, отличное качество).

Trek Classic: The Unofficial Making of the Original Series автор Edward Gross содержит интервью с продюссерами, режиссерами и сценаристами, среди них - Robert Justman, Joseph Pevney, David Gerrold, Dorothy Fontana, Norman Spinrad, Fred Freiberger, Stephen Kandel, John D.F. Black и другие. Эта книга не только рассказывает о том, как снимался Оригинальный Сериал, но и заглядывает за кулисы, чтобы рассказать подробно о каждом эпизоде 3-х сезонного шоу. кто-нибудь знает, где достать ее для ознакомления в электронном виде? где купить, я знаю) но 20$ и доставка.. для англоговорящих - вот выдержки из книги: оффтоп Trek Classic: The Unofficial Making of the Original Series is a comprehensive behind the scenes look back at the 1960s version of Star Trek. What follows is an excerpt from that book. Serving as the perfect companion piece to J.J. Abrams’ Star Trek as well as Paramount’s Blu-ray release of season one of the original series is the book Trek Classic: The Unofficial Making of the Original Series, a revised edition written by Edward Gross that goes behind the scenes of the ‘60s series. Excerpted and revised from the out-of-print Captains’ Logs, Trek Classic presents interviews with a wide variety of producers, directors and writers, among them Robert Justman, Joseph Pevney, David Gerrold, Dorothy Fontana, Norman Spinrad, Fred Freiberger, Stephen Kandel, friends and associates of Gene L. Coon, John D.F. Black and many more. The book not only provides a look at the making of the show in general, but it goes behind the scenes on each episode of its three-season run. For example: WHERE NO MAN HAS GONE BEFORE Associate Producer Robert Justman: “Gene Roddenberry was very happy to get Bill Shatner, who was highly thought of in the industry… The network seemed to feel that Jeff Hunter [Christopher Pike in ‘The Cage’] was rather wooden. He was a nice person, everyone liked him, but he didn’t run he gamut of emotions that Bill Shatner could do….” Director James Goldstone: “This one just seemed to have the potential to establish those characters on a human level. The only gimmick is the mutation forward, the silvering of Gary Mitchell’s eyes, and it works because it’s simple, as opposed to the growing of horns or something. Ours was a human science fiction concept, perhaps cerebral and certainly emotional.” Writer Samuel Peeples: "Gene and I were trying to avoid the space cadet cliché. We were both very concerned about it being an adult show. One thing, as later episodes proved, was the problem which never should have existed: the bug eyed monsters. We both discouraged the idea, believing that we should keep things as realistic as possible. If a person was different physically, then explain the reason for that difference. In a particular atmosphere, he might have a larger lung. If it was a planet with an extraordinarily bright sun, he would have different eyes. We were actually trying to project reality against an unfamiliar background. In other words, we would deal with reality according to the environmental background we encountered." BALANCE OF TERROR Writer Paul Schneider: “Creating the Romulans was a matter of developing a good Romanesque set of admirable antagonists that were worthy of Kirk. I came up with the concept of the Romulans, which was an extension of the Roman civilization to the point of space travel, and it turned out quite well. It holds up remarkably well. I had the concept of this battle in space and this battle over a neutral zone, and I sat there with Gene and developed it with him. Gene said, 'Take it this way, that way,' I added my bit and a story came out of it. I've forgotten how many times I revised the story, but I think a couple of times before it went into teleplay." Director Vincent McEveety: "They were very heroic characters pitted one against the other, and it dealt with the length to which people would go for their honor. It was a morality fantasy play, but terribly gripping. I thought that Mark Lenard's performance was brilliant, as was Bill Shatner's. It was a two-people show that I felt was real strong. I had, incidentally, seen THE ENEMY BELOW, but I didn't notice the similarity until later, when somebody told me about it. Obviously it's the same story." Story Editor John D.F. Black: “I remember that one was tough... We were dealing with the Romulans and the Spock relationship to them, and that was something that needed very special handling, as was the case any time Spock met with aliens. It was important not to blow the Spock character and not to equate him to somebody who sucks salt out of somebody else's body. We had to keep him Spock. Then it became a habit and subsequently when I saw the episodes I wasn't involved with, Leonard, by the time I was gone, already had a lock on what he wanted to play as Spock and he was right. He made Spock his own character and so he survived that way. I don't think he ever said an out of character line on the show. At the very beginning it was because of care on our side, and then it became Leonard protecting the character. If you notice the takeoffs, the comics are never able to pull off a spoof of him. They can use what became the clichés of the character, but they can't catch Spock. Leonard had him, and the character just somehow survived from script to script." ну что, по моему a must have! Скрыть

МАРВЕЛ и DC COMICS против СтарТрека: герои Марвела (Супермен, Бэтмен, Спайдермен, Росомаха, Железный человек) решают сыграть СтарТрек, чтобы восстановить пошатнувшуюся популярность. http://www.comicbookmovie.com/fansites/OnlyZodKnowsWhy/news/?a=7636 (на английском)

а мне хочется) но не событий, а героев.. то есть хочется встретить кое кого из старого Трека, старые лица в новых обстоятельствах! перезапускать, так с музыкой!..

Crelian Van der Houten, я вообще придерживаюсь теории альтернативных вселенных, в которой если ты попадаешь в прошлое, то будущее неизменно меняется, но ты этого не замечаешь, вопринимая изменения как данность (то есть все изменения переписываются в памяти). Исходя из этой теории, *старая* Вселенная Трека тоже хрен знает сколько раз была изменена))) Они еще в ТОСе начали путешествовать в прошлое довольно активно! к сабжу: вопрос похоже не имеет ответа. я так уверено заявила про Вселенную В, а теперь мне пришел в голову следующий вопрос. А во Вселенной В Неро прилетит или нет?.. ведь мы попали как бы в прошлое до ключевого момента. в одной Вселенной он прилетел, а во второй - нет. так действительно - в которую мы попадаем? вариант того, что мы попадем в *свою* ветку (у которой образовалось идентичное прошлое), звучит.. неубедительно что ли... что-то не то.

так вы задумайтесь!.. может, все таки не человек))) вот и Леонард Нимой это заметил. вспомнила момент из книги, когда он расказывает, когда стоит в магазине, выбирает продукты, а голос в голове говорит: *Леонард, возьмите вон те, в них низкий уровень холестерина, а вон те положитет обратно, это нелогичный выбор*.. а он ему про себя: заткнись!!!..

думаю, прибытие Неро - точка соприкосновеняи между Вселенными А и Б. и до его прибытия - прошлое у них общее. Но если кто то из любой из этих Вселенных переместится во времени в эту точку, или ранее этой точки, он создаст Вселенную В... как то так.