Татьяна Леус

Тогда явно должно быть что-то вместо них

А как Хорта должна смотреть на тех, кто поубивал её детей? Взрослые люди, прилетели на другую планету, в другой мир. Что, нельзя было подумать головой? Что, много ума надо на то, чтобы не трогать то, о чём ничего не знаешь? И уж тем более, не разрушать это? А то привыкли действовать по принципу "пока никто не видит, мы всё тут поломаем". А потом удивляются, что это "всё" их в ответ навернуло. Честное слово, ведут себя так, будто свято уверены, что они во вселенной одни.

Ну так оружие тоже разное бывает: есть пистолет, а есть зенитка. Может, Звёздному Флоту понадобились не просто военные орабли, а, так сказать, тяжёлая артиллерия.

Арибет оффтоп У меня сложилось такое же впечатление уже ко второму сезонну оригинального сериала. Могу даже пример привести:серия про Кохрейна, где Кирк пытается уничтожить Компаньона, даже не попытавшись с ним поговорить. (И это, между прочим, при том, что Компаньон спас Кохрейну жизнь!) Да и методы убеждения у них в целом примечательные: «Вы, конечно, можете отказаться вступать в Федерацию, но тогда к вам придут Клингоны и будет вам вава». Какой-то сомнительный выбор: он вроде как есть, но фактически его нет. Если бы мне такое сказали, я бы сказала, что мне угрожают. Скрыть добавлено через 14 минут Кстати, а действительно ли Звёздный Флот - не военная организация? У них военные звания на кораблях, у них вооружение, у них есть возможность развязать войну. Один звездолёт в состоянии уничтожить целую планету. Да и сами они позиционируют себя именно как солдаты! Кажется, Звёздный Флот - это типичные вооружённые силы, которые в мирное время выполняют научно-исследовательские задания.

Suran, с днём рождения!

Наверно, пора начинать убирать за собой...

Bal't, что именно похоже? Что это за фильм?

Capt. Paparazzi, спасибо за ссылки. Почитала внимательно, но вопросы всё равно остались. оффтоп В общем, я не согласна с таким противопоставлением. Почему-то получается, что если человек ярко воспринимает окружающий мир, то у него отсутствует интуиция. А меж тем, интуиция тоже основывается на ощущениях. И если выражается она во внутренних ощущениях, то источники информации у неё всё-таки внешние. Очень нелогично звучит заявление, что "пронзительное ощущение сиюминутного момента не дает сенсорикам взлететь, «прижимает» их к земле" (мне кажется, как раз наоборот, это вызывает желание "взлететь"), особенно в контексте следующего за ним утверждения о том, что среди таких людей много художников. Как можно быть одновременно и приземлённым, и художником? Или вот, например, непонятно: как могут быть точными движения при рассеянном взгляде? Мне казалось, что, чтобы что-то сделать с высокой точностью, нужно видеть, что ты делаешь. Ещё хуже обстоит дело с логикой и этикой. Один только подбор терминологии выглядит как-то странно: складывается ощущение, что логик, грубо говоря, безнравственен. Или что, чтобы быть высокоморальной личностью, нужно перестать думать головой. Собственно говоря, примерно то же звучит и в описании по первой ссылке. Как-то странно выходит: если человек, прежде чем что-то сделать, способен подумать о последствиях собственных действий, то он уже не человек, а калькулятор. Какое-то странное представление у автора о способности логиков воспринимать прекрасное. «Перфолентой течет жизнь, и глобальна моя печаль»? Это что за извращение? Но дальше самое интересное. Если сложить это вместе, то получается, что логик никак не может быть сенсориком. Сенсорик - человек с ярким, живым восприятием мира, а логик вообще не способен чувствовать, у него только "два пишем, три в уме". Одним словом, у меня когнитивный дисонанс. По-моему, неправомерное разделение. Скрыть добавлено через 50 минут Так, думала, что прочитала внимательно - оказалось, не совсем. Не заметила, так сказать, "приписку внизу мелким шрифтом" - сноску на описание признаков по Аушре Аугустинавичуте. Должна сказать, оно гораздо более адекватно, чем первое, и довольно интересно. Можно сказать, что это похоже на правду. Пожалуй, да, хорошее описание. оффтоп Жалко только, расстановка знаков препинания хромает - местами это затрудняет понимание текста. Скрыть Capt. Paparazzi, ещё раз спасибо.

Арибет, то есть, ты ходишь, завёрнутым в мокрую газету?

Газеты? Они же шуршат и мешают!

А по какому принципу Солнце разделено на области? И как их идентифицируют?

Меня заинтересовали пары признаков в этом тесте. Судя по всему, они следующие: логик-этик сенсорик-интуит интраверт-экстраверт рационал-иррационал Из приведённых пар две последние мне понятны. Что я не могу себе никак уяснить, так это ПОЧЕМУ противопоставляется сенсорное восприятие интуитивному, и более того, логика - этике. У кого-нибудь есть версии?

Elfwine, типа стоит и смотрит на него?

И таки русский перевод удалённой сцены звучит как "Сарек видит Спока". Очень странно.

Ух ты, красота какая. Всё, ищем в магазинах.

Это самый лучший вариант развития событий на самом деле. Потому что если придут-таки желающие попользоваться, внесут свои предложения (коих будет по нескольку вариантов перевода на одну и ту же фразу), а потом эти предложения не будут приняты, они начнут вопеть и качать права, возмущаться тем, что их игнорируют. В результате получится одно выяснение отношений. Я уже видела такое...

Ой, вы знаете, когда двадцать человек переводят одно и то же, это такой бордель получается...

Keeperlight, почему-то ни один не открылся

Terran ghost, я что-то слышала краем уха по этому поводу. Кстати, интересно, на основе каких элементов она? Вы не в курсе?

Но у нас речь шла о переливании крови в принципе: Мы, кажется, не клингоны и не ромуланцы? И я не понимаю, почему кого-то может оскорбить цвет перелитой крови? Человек дал ему свою кровь, жизнь спас - кем бы он ни был!

При чём тут моральный вопрос?

Ну вот в чём я уверена на все 100, так это в том, что МакКой не гены отфильтровывал. Зачем же так сурово? Тем более, что мера временная, организм потом заменит на свою кровь. Поскольку я не знаю, как именно взаимодействуют человеческие и вулканские гены, я ничего не могу сказать о том, что именно представляла из себя кровь Спока. Если б мы знали, о каких земных элементах шла речь, ещё можно было бы попытаться строить предположения, но сейчас это делать абсолютно не на чем.

Я, правда, не Raisalyng. За себя отвечу. Мне лично ввсё равно, какого цвета субстанцию вольют человеку, если она исполнит свои функции должным образом. Мне также всё равно, красного, зелёного, синего или любого другого цвета была перелитая кровь, если она убила реципиента. Таким образом, я смотрю на возможность переливания крови между человеком и вулканцем так же, как на возможность переливания крови между людьми с разными группами крови. Это необходимо не тогда, когда у обоих отрицательные резусы - тогда как раз всё нормально - а тогда, когда у матери резус отрицательный, а у отца - положительный. Если наоборот, то ничего. Но на плод многое не очень хорошо действует. Она у него оказалась не чисто случайно, а вполне закономерно с медицинской точки зрения. Поскольку Аманда - землянка, вулканские гены (в том числе отвечающие за группу крови) Спок мог получить только от отца. Он их и получил. Экстракорпоральное оплодотворение широко испльзуется уже сейчас. Не вижу в этом ничего ужасного или отвратительного. Природа подразумевает свободное скрещивание между людьми, но оно не всегда является беспроблемным. Было бы беспроблемным - не было бы экстракорпорального оплодотворения. Пары, записавшиеся на эту процедуру, ожидают в очереди по 3-6 месяцев. Вообразите себе мастабы проблемы. Ну да, эти примеры не растут как грибы после дождя (хотя бы потому, что такие браки не так уж часты), но они есть. Ребёнку передаётся от каждого родителя ровно половина. Меня в данном случае интересует конкретика: какие именно элементы, какую они выполняли физиологическую роль?

Я вообще-то имела в виду не близкородственное скрещивание, а наоборот. Когда начинается репродуктивная изоляция. Трудности при рождении детей от вулканцев и людей - это репродуктивная изоляция. Так вот, я о том, что такая изоляция существует даже в нашем, чисто человеческом обществе. Да тут даже с целого пинка не перельёшь, и никакая фильтрация не поможет. Что показатель, скровь для Сарека взяли всё=таки от Спока, а не о какого-то другого вулканца (хотя мне крайне любопытно, что там были за земные элементы в споковой крови).

Вы не находите, что здесь есть некое противоречие? Если традиции строго регламентируют твои желания и привязанности, если ты не в праве выбирать, каким путём идти, то какая же это свобода? Разве есть хоть одно правило, которому нужно следовать слепо и безоговорочно? Любое правило формируется на основе каких-либо обстоятельств, а обстоятельства изменчивы. Мне кажется, что если бы каждая раса относилась к другим по принципу "вы нам чужие", то это способствовало бы не укрепленю мира и сотрудничества, а отчуждению и развитию конфликтов, вплоть до военных. Не было бы Федерации. Не было бы миссий Звёздного Флота, исследований новых миров. Не было бы "Звёздного пути". Каждый сидел бы в своём доме, точа оружие на соседа. добавлено через 9 минут Проблема в том. что изоляционные барьеры начинают проявляться уже на стадии взаимодействия двух ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ рас. Люди, находящиеся в очень отдалённом родстве, испытывают определённые турдности при... попытке завести детей. Это научный факт.