Татьяна Леус

В таком случае и сравнивать, наверное, не надо. Почему одному нравится синий цвет, а другому - красный? Почему я, к примеру, терпеть не могу арбузы? Фильм многими не принимается, но многими и принимается. Вы, в свою очередь, можете объяснить, почему фильм принимается многими поклонниками старого трека?

А зачем вы интерпретируете мои слова в суженном варианте? Вы хотите, чтобы я нашла в одном фильме все идеи уже существующих фильмов и сериалов? Так это невозможно. А покажите мне реализацию идеи мирного исследования космоса в фильме "В поисках Спока". Хороший фильм - но найдите мне там именно эту эдею. Он совершенно о другом. И тем не менее разве кто-то говорит, что это не трек? Или что это фильм о том, что если ты достаточно крут, то можно нарушать приказы и угонять корабли?

Несмотря на мирное исследование космоса, герои трека постоянно сталкиваются с кем-нибудь воинствующим. Разве не так? То клингоны, то ромуланцы, то борги, то Доминион. Разве идея мира подразумевает запрет на описание конфликтов, в том числе военных?

Вы их читали уже дважды в этой теме. Это говорит автор статьи.

Кажется, это не автор статьи утверждает, что она адекватна. Впрочем, с автором я бы вообще не стала разговаривать. Что, в общем, ничего удивительного. Это действительно два разных человека. Но это ещё не значит, что то, что сделал Абрамс - плохо. Ну если хотите по сути, то сейчас я подниму ваш ответ на моё сообщение и допишу то, что собиралась. добавлено через 12 минут В таком случае объясните, почему старому Кирку можно иметь эти качества, а новому - нельзя. Ну вот раз этого не было, то зачем это писать? Постращать? Хотите по сути - давайте уберём из этих четырёх характеристик две, которые вообще сняты с потолка, и оставим то, чем грешны оба Кирка. И пообсуждаем. В выделенном мной предложении дана характеристикка всех персонажей. Ну вот давайте и поговорим о том, есть ли разница и почему когда старый Кирк удовлетворяет свои физиологические потребности - это есть право на свободную любовь, которая прекрасна, а когда то же самое делает новый Кирк - это "фу, кака". Если мы будем не исключать всего, что нам не показали, можно до такого дообсуждаться! Тут у нас давеча на форуме Лейла была, так она не исключала того, что у Сарека было ооочень много детей - ведь это такой мужчина! Сходите в тему о пон-фарре.

Мне не известны политические взгляды Родденбери и обсуждать этот момент я вообще не собиралась. Но, кажется, эта статья и не ради утверждения о политических взглядах была написана? А вам самому все тезисы в статье показались достаточно обоснованными? Кажется, вы тоже говорили, что там не всё гладко? Вы хотите сказать, что данная статья содержит взвешенные, обдуманные доводы и аргументацию по сути? Если вы утверждаете именно это, я приведу вам аргументы. Если нет - давайте не будем спорить о том, в чём мы оба согласны.

Я в данном случае не выступаю с критикой оригинального Кирка. Я даже не выступаю за 11 фильм. Я выступаю против того, чтобы абсурд, претендующий на роль серьёзной критики, воспринимать всерьёз. И именно это я хотела показать.

А вам не показалось, что в самой критике содержится это передёргивание? Что касается яблок, то суть того, что я хотела показать, состояла вот в этом: Именно это и сделал автор критики: он совершенно сознательно через расставление разных акцентов превратил недостатки оригинального Кирка в достоинства и гипертрофировал те же самые недостатки у нового Кирка, доведя их до крайности. При этом даже победа над Нероном ставится новому Кирку в вину! Так это вы меня обвиняете в передёргивании?

А теперь можно ещё немножко по тексту? А если не путать тёплое с мягким? Как хвастовство и лукавство сами по себе оправдываются тем. что ты - кадровый офицер? Нет, давайте забудем о том, что это Кирк, которого многие любят, - предположим, что это Вася из дома напротив. Вот он хвастает, лукавит, взламывает тест - и всё это оправдывается тем, что он кадровый офицер? Хотя, конечно, надо признать, в фильме 2009 года нам подробно показали, как новый Кирк нажился на отмывании денег, пока предоставлял свою лицемерную помощь обездоленным вулканцам, а команда "Энтерпрайза" бегала в гастроном за кока-колой и гладила ему шнурки, даже смотреть было противно. И, конечно, нельзя не признать, насколько несправедливо то, что такой герой оригинального сериала все три сезона и 6 фильмов занимался лишь спокойными исследованиями. На его долю даже не пришлось ни одной серьёзной драки! Не то, что герои оригинального сериала, у которых в помине не было личной жизни! То ли дело соблазнять девушек безо всяких душевных травм в анамнезе! "Дорогая, говорю тебе честно и открыто: я тебя две минуты как вижу, но уже влюблён без памяти и навек, так давай нашу первую и последнюю ночь мы проведём творчески!" В 11 фильме показывали Дом-2?! Ё...клмн! Самое интересное пропустила! Подскажите кто-нибудь, на какой минуте, я ж умру, если не увижу! А просто потому, что вас случайно назначили на один корабль. А ведь правда! Мы-то думали, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это муж и жена, а это, оказывается, четыре разных человека! Если так, то и неудивительно, что Что ещё может родиться при такой-то наследственности? Заинтересованным лицам... Я надеюсь, меня правильно поймут в том, что именно я хотела сказать этой своеобразной речью, и против кого и чего конкретно она направлена. Особенно те, кто знает меня лично. Скрыть

Я вот прочитала этот объём и... удивилась. Потом задала себе вопрос, на полном ли серьёзе это всё, и снова удивилась. Возможно, у меня что-то катастрофически не так с мировосприятием, что я воспринимаю описанных Кирков с точностью до наоборот? Или я просто типичный образец сегодняшнего деградировавшего зрителя... Но лично мне показалось, что старый Кирк - ничуть не меньший бабник, чем новый и ничуть не меньше нарушил правил. Так почему же тот факт, что в ТОС Кирк через серию спасает если не Вселенную, то отдельно взятую планету, подаётся ему в плюс, а спасение Федерации в фильме 2009 года - в минус? Просто из-за того, что были декорации не те? Я читала, и у меня крутилась в голове фраза: "Вы думаете, это то-то, а на самом деле!.." - и трагический шёпот в конце. Перед нами лежат два яблока: оригинал и то, что претендует на роль его повторения. Тот, кто вырастил второе яблоко, говорит, что хотел дать возможность миру снова ощутить его вкус и аромат, насладиться игрой красок, но так ли это на самом деле? Что скрывается за личиной этого спелого, роскошного, так напоминающего свой прототип плода? Яблоко слева выделяется из общей массы урожая своей яркой, живой игрой красок. Их можно было бы назвать режущими глаз, если бы не это свечение, которым буквально лучится плод. Это яблоко, про которое говорят, что оно налито солнцем. Тот, кто несёт в себе радость и счастье, делится этим счастьем с остальными, не ожидая оплаты и ответных жестов, а просто так, как будто бы нечаянно, потому что в этом его суть. Как у Шекспира: «Любовь — как море, чем я больше трачу, тем становлюсь полнее и богаче». Вы можете не любить яблоки, но вам никогда не пройти мимо этого, несущего в себе квинтессенсию мира, света и добра. Яблоко справа очень похоже на своего изначальника. С перовго взгляда их даже не различить. Но всмотримся вглубь. Яркость красок выбивает яблоко из общей массы. и это не идёт ему на пользу. Эти цвета кричащи, ненатуральны. Не спасает даже кажущаяся плавность переходов: присмотревшись, ты понимаешь, что проблема гораздо глубже, и дело не столько в окраске, которая вторична, как в том, что сама суть яблока гнилая. Да-да, то, что в первом яблоке было источником света, здесь, в его пародии, стало символом гибели. Именно так светилось наливное яблочко, которое злая колдунья принесла наивной царевне. Отавленное яблоко. И каждый, кто помнит эту сказку, узнает этот свет. Второе яблоко — это злость и коварство, в нём нет той внутренней доброты и силы, которая была в первом. Даже сам свет его стал другим, он не греет — он слепит и жжёт, выжигает своим ядом всё добро из душ тех, кто к нему прикоснётся, и оно ничего не даст вам взамен, кроме боли и отчаяния. От первого яблока здесь осталась лишь оболочка. Вот такая история о том, чем отличается одно яблоко от другого. А может быть, всё зависит от того, как расставить акценты? Картинка-то одна и та же.

оффтоп А, ну да... Ну до того, правда, последствия были не столь глобальны. оффтоп Так вот почему Шатнер на 11 фильм обижается! Скрыть Скрыть

Дейта?

Кто такие колонизаторы?

Это загадка? Ой, а мне это 11 фильм напоминает, где Кирк всё делал не по правилам, чем спас и Землю, и всю Федерацию!

*** Несбывшегося только жаль. Точно умолкнувшей струною Оно проходит надо мною, И в нём - вселенская печаль. В нём шёпот тех страниц, что впредь Прочитаны уже не будут. Воспоминанием повсюду Их сон - не более, чем смерть. Тома, тома... под слоем лет, Не потревожив серой пыли, Они, как будто бы из были Того, что не было и нет. И шкаф закрыт, и ключ забыт. Лишь сквозь стекло безмолвно смотрим На корешки, как на осколки Того, что пересилил быт. 24.02.13 22:53

Класс! Повеселили! Я, конечно, про злодея из фильма, но ваш вариант мне нравится больше! Я реально отпала, вдумавшись в смысл!

dan, миниатюра получается автоматически, если вы картинку загружаете на форум через форму расширенного ответа.

Такая позиция может быть аргументом, если у человека УЖЕ ничего не получилось. Но называть человека свиньёй на основании одной только возможности... В конце концов, и без всякого совмещения можно напортачить так, что мало не покажется. Писать два разных произведения сложно, но можно. Думаю, что снимать два разных фильма - тоже. оффтоп Вот не знаю, как там Абрамс, а такой сценарий - вот это точно и наглость, и свинство! Извините. Скрыть добавлено через 12 минут Слушайте, а у меня идея. А вдруг это НЕРОН вернулся из чёрной дыры?! Или уже доказано обратное?

Спок. И не спрашивайте, почему оффтоп Наверняка не он, но ассоциации - такие асоциации! Скрыть

dan, да! Сакона. Ваш ход.

Alisa, не ТПел. Как я уже говорила, вы на верном пути, но сериал не тот.

Alisa, нет

Пошла осваивать 3DMax.

С праздником!

Да отписывались уже по этому поводу несколько раз, только не помню, где. Собственно, мне не лень повториться, что вот я из таких.