Eldfell

Можно и мне подключиться? Тем более что в своё время я попыталась представить себе как... по логике должен был происходить кахс'ван. Думаю, что изначально, это была такая же инициация, как и во многих племенах Земли. Возраст, думаю, тут мог зависить от многих факторов, но главным из них должен был стать следующий: проверка на выживание проводится тогда, когда это выживание становится наиболее насущным. То есть у семилетнего "древнего" вулканца был реальный шанс проверить свою выживаемость не на испытании, а по правде. Тут по соседству была дискуссия насчёт Пон-Фарра. Коснусь этого только применительно к этой теме: по-моему семилетний цикл (семилетний в Земном исчислении, понятное дело) связан с сезоном, когда до максимума повышается возможность выжить (в первобытных условиях) для матери и будущего младенца. Но это же указывает на два новых вывода: 1- резко снижается материнский присмотр за старшим ребёнком, 2- этот же благоприятный сезон делает не такими опасными и первые самостоятельные шаги последнего. Итак, с возрастом более менеее понятно. Идём дальше. Конечно, с течением времени смысл испытания менялся. В жестокие времена это мог быть элементарный отсев слабых, как в Спарте, но со времён Сурака смысл должен был очень сильно измениться. Как и методы проведения. Об этих методах ничего впрямую не говорится (кроме общих правил), так что могу сделать пару разумных предположений. 1- Испытание безусловно не только на природную силу и выносливость, но в первую очередь на выдержку, знания и интеллект. Пример: Ребёнок выходит в путь без запасов воды? Значит первое, что он должен сделать это найти воду (ориентирование + мозги), продержаться до этого времени (выносливость + вулканские методики самоконтроля), сделать рациональный запас на путешествие, с учётом собственных сил и возможных непредвиденных обстоятельств. 2- Хищники. Помните в ENT~е Т'Пол и Арчер культурно пережидают сехлата, забравшись на скалы? Даже взрослый вулканец не станет кидаться на дикого зверя, если нет необходимости. Детям, вернее всего, предписывалось прятаться (и наверняка их этому обучали) и затаившись ждать - испытание на смекалку и выдержку. Кстати, у диких племён есть способы маскировать собственный запах (который, хотим мы этого или нет, есть у всех). Конечно, вулканцы не стали бы для этого использовать шкуры убитых живтоных, но вполне могли пользоваться пахучими травами... которые тоже надо уметь искать. 3- И ещё - поправка на уважение к любой жизни (даже провалившей испытание ) и на гуманизм. Наверняка техника безопасности была разработана как следует. Я представляю это как теленаблюдение + отслеживание биосигналов испытуемых + нацеленные на них транспортаторы. Но вот детям этого знать не полагалось, для них всё должно было быть всерьёз, ибо им предстояло ещё и преодолевать реальный страх смерти (контроль над эмоциями). А для того, чтобы "двоечник" мог всё же пройти испытание со второго раза, это можно было обставить как случайность. Полагаю, случаи "непрохождения теста" были исключительной редкостью, так что подозрений это не вызвало бы. Ну а родители, конечно, были в курсе - вулканцы они или нет, а своя "конвенция по правам ребёнка" и у них есть, наверное ))). А если кто считает это негуманным, позволю себе отослать их к "рассказам о пилоте Пирксе" Лема (рассказ "Испытание") и предложить задаться вопросом, сколько пилотских и пассажирских жизней спасло то самое "негуманное" испытание?

Гора-а-аздо более мягкие! Там смысл их утверждений такой: ты не настоящий вулканец, ты эмоциональный землянин, потому что твой отец женился на землянке. Самое жйсткое - "твой отец опозорил семью, женившись на землянке" (если не ошибаюсь). Ни одного более грубого слова. Так и видится какой-нибудь вулканский дедуля, ворчащий в адрес Сарека на кухне по принципу "О времена, о нравы!" и глупый внук, это потом в школе повторяющий. У таких вещей тоже есть градации. Ещё в сценаристах, насколько помню, в TAS это Фонтана, а ей тонкости не занимать.

Elfwine, нет, это "я женился на твоей маме и моей жене, чтобы изучать людей, ибо я посол". Извиняюсь за неточность формулировки. Падающая Звезда , этот ответ невозможно оправдать никоими причинами... ИМХО. Э-э, ты не понял: слова были о Споке. О том, что обидчики из ST-11 были достойны презрения (вряд ли Спок любого возраста мог испытывать к их поступку что-то иное). Им не имело смысла что-то доказывать. Если у на то пошло, то прежде всего самому себе. Потом отцу. Но и - пусть и в последнюю очередь - сверстника тоже. Ибо гуманоид - существо социальное. Да и кто сказал, что в школе у него не было друзей, которые не говорили обидных слов, но слышали их и которым очень хотелось показать, что они напрасны?

Elfwine, Конечно, отношения менялись, это и из серии "Сарек" в TNG следует. Да и я не считаю Сарека идеальным отцом. Если уж говорить об этом, то отец он неважнецкий, но это не значит, что он не любит свою семью. Можно любить жену и сына, но при этом совершенно не уметь обращаться с собственным ребёнком - что маленьким, что со взрослым . Ещё пара слов о Сареке. То, что он никогда не был в мелдинге с собственным сыном очень показательно: то что Сарек вообще об этом упоминает (TNG), упрекая себя, даёт возможность предположить, что для родителей это более менее обычная и даже желательная практика (собственно, это единственное объяснение, почему мелкие вулканцы не наносят друг другу травму при мелдинге во время обручения). Полагаю, что Сарек внутренне опасался потерять у своего сына авторитет, открыв ему эмоциональную сторону своей натуры, как этого боятся многие отцы в реальной жизни. Так что, думаю, что от прямого ответа на вопрос мелокго Спока, он бы постарался уклониться. Другое дело, что во всём надо знать меру - это я уже о том, как оно показывается в кино. Фраза насчёт женитьбы на Аманде в ST-11 - это уже явный перебор. Как я уже сказала, это было даже нелогично, чего Сарек, разумеется, не мог себе позволить. Ибо нелогично искусственно создавать психологические барьеры у подрастающего поколения. Оно всё же - будущее нации. Мне кажется, это нужно было решить более тонко, именно в режиме уклонения от ответа, а не явного и жестокого вранья. оффтоп Это само собой разумеется, но и об отношениях в коллективе тоже кое-что говорит. Согласись, если мы кого-то презираем, мы постараемся пореже с ним контактировать и не станем ничего ему доказывать. Доказывать что ты настоящий вулканец/человек/мужчина/ ты будешь только тому, чьё мнение для тебя хоть что-то значит, а тот, чьё мнение ты хоть немного уважаешь уже не может быть для тебя совсем уж плохим человеком. Применительно к TAS и ST-11: ни один уважающий себя человек не станет доказывать свою "подлинность" тому, кто назвал его мать шлюхой, но вполне реально себе представить подобное действие в отношении того, кто сказал "ты не настоящий вулканец". Таким образом мы видим что акценты в этих сценах расставлены совершенно по разному: в TAS мы видим в меру бестолковых детёнышей, которые без особого понятия повторяют разговоры чьих-нибудь особо консервативных родителей (или вообще дедо-бабушек), каковые в любом обществе найдутся; в ST-11 мы видим явно более взрослых парней неприкрыто издевающихся над малолеткой. И это, по-моему, тоже явный перебор - ради возможности побольше поскорбеть над Споком, товарищи кинемтографисты очень сильно опускают вулканское общество в целом. То самое общество, которое некогда мыслилось создателями ST как основанное на терпимости, пацифизме, уважении к любой форме жизни... вплоть до того, что Сурак, положивший ему начало, не считал себя вправе сражаться без попытки мирных переговоров, пусть даже изначально самоубийственных. Скрыть добавлено через 7 минут Арибет, вообще, я тоже рассматриваю TOS и ST-11 как нечто разное, но почему бы не сравнить, хотя бы на уровне концепций? Да и характеры героев - это по сути дела эволюция взглядов создателей вселенной (а их много и они менялись тоже). Это может быть... любопытно.

Elfwine, а книжка до интернетовская, или я что-то путаю?

Elfwine, Ну, нет, манера игры тоже говорит о многом, а у Ленарда она довольно прозрачна и более насыщенна внутренними эмоциями. Так что это был комплимент не только Сареку в его исполнении, но и Ленарду как актёру. Что касается всего остального, так в цитате претензии были к ТОС, а наиболее сурового Сарека нам показали в ST-1 и ТАС. Кстати, о тяжёлом детстве: оффтоп в ТАС Спок после испытания бежит показать недругу свеже освоенный вулканский захват. Как бывший препод, скажу, что ребёнок-изгой так не сделает. Применить в драке - да, но не побежать хвататься. Чисто психологически, это признок неоднозначного отношения к Споку среди сверстников, но отнють не изгнанничества. Скрыть

Elfwine, оффтоп Ура! Я тоже буду со всеми на "ты", надеюсь никто не обидится! Да не, просто связка фраз забавная получилась, как говорится - не могу молчать Скрыть

Падающая Звезда, Wersiya, думаю дело не в голоде и не в слизистой оболочке (хотя - спасибо за совет), а в элементарной любви ко вкусненькому . А вот это уже чудо, и очень доброе!

Выпала я как-то из форумной жизни, даже не ожидала, что тут столько всего без меня понапишется Capt. Paparazzi, согласна с твоим мнением насчёт старых и новых Кирка и Маккоя. оффтоп Совершенно запуталась, с кем я на "ты", а с кем на "вы"... что делать - ума не приложу! Скрыть М-м-м... А что там признак чувствительности натуры? Поведение клинически-трудного ребёнка? Так чувствительность не обязательно должна выражаться именно так. По поводу гибели его брата: Думаю, обстоятельства такой угрозы всем разумным существам обозримого пространства, несколько его извиняют - не было времени изливать своё горе, надо было выиграть гонку со временем, ведь в это время на планете каждый человек испытывал ту же муку, что и его погибший брат. Да и ребёнок его единственного брата лежал в медотсеке под глухим наркозом. А после этого размахивать своим горем как флагом тоже было бы не этично: это покидая-то планету, где у каждого второго такое же горе. А что было в личной капитанской каюте после отлёта, нам не показали, да и надо ли? По поводу других персонажей. Такое впечаление, что рассматривают не Сарека в ТОС-е, а Сарека из ST-1. Вспомните "Рейс на Вавилон" - не могу себе вообразить того Сарека (несравненного Марка Ленарда!), который на полном серьёзе сказал бы ребёнку, что женился на его матери по рассчёту. Всем понятно, что слова "В тот момент это казалось логичным" - старая необидная шутка, понятная всем присутствующим, добрая, тонко намекающая на сильные чувства, с которыми не было тогда ни смысла ни желания бороться. Несмотря на все заморочки, там видно, что Сарек любит свою семью, и понятно, что детство Спока было сложным, но отнюдь не "ужасным и беспросветным". То, что я увидела в ST-11, наборот, оставило ощущение неадекватности: слова Сарека собственному сыну (маленькому) были, мало того что жестоки, лживы, так ещё и совершенно нелогичны. Кстати, это совершенно не вяжется с вырезанной сценой рождения Спока, где Сарек, слава Богу, нормальный отец. Полное ощущение, что детство Спока решили показать по принципу "тяжёлое детство, чёрные пелёнки, чугунные игрушки, привинченные к полу". По поводу "Кобаяши мару". Думаю, что спор на эту тему несколько беспредметен, и вот почему. Каждый вариант из упомянутых выше возможен, в зависимости от характера "исполнителя". Кирк-1, парень из вполне благополучной семьи, душа компании и позёр, вполне мог оставить себе в программе крохотную возможность победить (каких -нибудь пару процентов), упоённо во всё это отыграть (думаю, геймеры меня поймут - ведь не портит же нам радость игры знание, что она в принципе проходима, даже на высоком уровне сложности), а потом так же радостно во всём этом признаться. Из соображений честности и из всё того же позёрства. Кирк-2, парень из неполной семьи, с элементами угрюмости и агрессии в характере, вполне мог разобраться с этим вопросом по принципу "а пошли вы все", полностью сбить программу, кушать на тренажёрном мостике яблоко, а на разбирательстве нахально препираться с комиссией. В сущности, как персонаж, чья ранняя жизнь была больше всех затронута "вторжением извне", он вполне мог измениться таким образом. Улыбнуло... Так ТОС или не ТОС, вот в чём вопрос ?? Скрыть

Не просто удивительно, а красота сказочная! И вот моё мнение: вы почувствовали приближение рассвета и послушались подсознательного желания его увидеть. Завидую белой завистью - мне удаётся полетать только невысоко над землёй и то, когда с лёгкостью, а когда и с немалым трудом. Только один раз было другое... но я сама не уверена, что именно. Может попробовать? А то я как-то приземлённо, когда во сне кушать хотелось, иногда удавалось достать из кармана деньги, причём много... а вот купить пирожок и съесть его почти никогда ))))))))))) Но точно не поручусь, может и было когда.

Я, конечно, мало ещё посмотрела, чтобы судить, но сама проблема выбора пола в твёрдой форме для изначально бесформенного существа у меня решилась вот как: В любой культуре существует женский и мужской стереотип отношения к самому себе и поведения. В большинстве гуманоидных культур они схожи, хотя есть и исключения. Таким образом, меняющийся выбирает себе форму того стереотипа, который ближе ему по характеру, по духу. И это может не иметь отношения к их физиологии... а может и иметь. Насчёт упрощённых форм лица. немного хулиганская мысль. Возможно, это делается опытными и умелыми товарищами не столько для комфорта "братьев по разуму", сколько для комфорта собственной молодежи - ведь если бы они более удачно копировали гуманоидов или создали собственую, сложную и узнаваемую внешность, их молодые и неопытные родичи смотрелись бы как совсем другая раса. И, возможно, испытывали бы некоторый дискомфорт.

Это как (читаю ме-е-едленно).

Сама тема уже очень интересная, за это можно простить и "уклонизмы", если они не режут глаз. Вообще одна из тех тем, которые очень интересно прокрутить в голове через сюжет. оффтоп А всего таких тем по треку я лично для себя мысленно отложила... не помню сколько, но не меньше пяти. Но на самом деле их, конечно, неохватно больше. Скрыть

Падающая Звезда, первобытный человек, которому плевать было на логику, кидался наперерез тигру с обыкновенным копьём, а его жена и дети убегали. И то, что они не устраивали опасной для жизни сцены прощания, не значит, что они мало любили друг друга - наоборот, так любили друг друга, что не думали о себе и своих чувствах, а только о спасении детей. Capt. Paparazzi, мне показалось, что смысл этой сцены расшифровывался в первом разговоре Кирка-младшего с Пайком: "Твой отец был капитаном всего несколько минут..." То есть главный смысл был даже не в рождении Кирка или переживаниях его отца, а в самом поступке, который в момент изменения Вселенной и сформировал, по сути, новое будущее.

А что было на концерте? Стихи те самые (мультик этот не помню)? оффтоп Жутко не любила я эту "Весёлую карусель", но смотрела по принципу "лучше, чем ничего". Один из немногих сюжетов, которые меня порадовали - мультик "А может всё было наоборот?". Помните? - "Погода была прекрасная, принцесса была ужасная?" Скрыть Нет я в детсадовском и раннем школьном возрасте боялась во сне всяких фантастических вещей: человека, вылезающего из портрета, гигантскую козу в женском платье и платочке, Баб-Ёг похожих на серые непрозрачные мыльные пузыри с лицами (с чего я взяла тогда, что это Бабы-Яги?) маленькое, похожее на очищенную ветку существо, вылезавшее из-под дивана... В общем воображение у меня тогда было!

Elfwine, Не всё - я не считаю героев ST-11 точным подобием прототипов из TOS не потому что мне не нравится тот или иной актёр, а потому что чувствуется режиссёрское нежелание полностью их повторять. И я не могу осудить это желание, потому что понимаю стремление любого человека выразить себя, своё видение, особенно, если профессия к этому обязывает. Арибет , во-первых, я вообще не спорила с тем, что это альтернативная версия, я только заметила, что характеры героев отличаются. Могу добавить, что это было бы так, независимо от того, кто играл бы роли и кто был бы режиссёром, просто потому, что каждый актёр - личность и индивидуальность, которая всегда оставит свой отпечаток. А ещё потому, что идеальное совпадение вообще не задумывалось: фильм изначально мыслился не как повторение, а как напоминание (такое у меня впечатление). Где я написала, что он должен был его играть? Цитирую себя: "не совпадение (или не идеальное совпадение) с героями TOS - не повод пинать актёров канибадамскими сапогами". Т. е. я констатирую несовпадение, но не оцениваю его ни положительно ни отрицательно. Оно просто есть, и, как вы написали, это заложено в самой сюжетообразующей идее. Elfwine, Арибет , по поводу "Кельвина". Если бы это было не кино, а реальные события, всё произошло бы примерно так: капитан бы до последнего сидел на мостике, связывался, чтобы узнать все ли погрузились, следил бы за противником, маневрировал и т.д. У него просто не хватило бы времени и сил, чтобы разговаривать с женой: убедился бы что она в относительной безопасности и сосредоточился бы на боевой ситуации. С другой стороны медики до предела замотанные эвакуацией, заботой о раненых, скорее всего и не подумали бы устраивать сеанс связи - отчитались бы о готовности и всё. И никаких целенаправленных решений говорить/не говорить, просто объективные обстоятельства. Реализм бывает разный. Бывает внешним (группа высадки, куча гражданских, беременная женщина на борту корабля задолго до Пикардовских времён). А бывает внутренним - поступки и мысли людей. В том-то и дело, что просматривая этот эпизод, я никак не могла ощутить вот этого внутреннего реализма происходящего. Ну не могу я представить себе, что человек, который жертвует собой, ради других, не сосредоточится полностью на задаче по их спасению, а начнёт сентиментальную беседу с женой. Готова поспорить, этот человек скорее сам потребует оборвать всякую связь с мостиком, потому что понимает - волнение может рассеять его внимание, заставить допустить ошибку, и тогда те , кого он хочет спасти, могут потерять даже призрачный шанс на спасение. В том числе любимая женщина и ребёнок.

Ну во сне вообще несколько смещаются представления о ненормальном или страшном. Вспоминаю, каких вещей боялась в детстве - полное недоумение. Но уверена, если это приснится снова, первой реакцией будет страх. С другой стороны в жизни нападающий тигр стопроцентно напугал бы до смерти (не говоря уже о том, что слопал бы), а во сне воспринимался как обыкновенный противник. Правда - и это существенно - я знала, что это сон.

STiger, дословно "Вчерашний Энтерпрайз" - чем плохо?

Elfwine, спасибо за комплимент, насчёт конструктивной критики, приятно Вообще же ясно, что очень многие симпатии/антипатии в любом фильме очень тесно связаны с индивидуальным восприятием, бэкграундом, предпочтениями. Так, например, в TOS~е эпизод с песенкой Ухуры мне совершенно не показался сюжетно-романтическим (как и разговоры про вулканскую луну), а, скорее, чем-то вроде дружеской подколки. Это просто как пример, насколько люди могут по-разному всё воспринимать. Так что кое-что из наших разногласий, думается мне, именно от этого самого индивидуального восприятия. Вот и насчёт я не согласна. Это, конечно, не антагонисты из Зеркальной вселенной, но и не те герои, которых мы знали. Для того чтобы объяснить это моё мнение пришлось бы пересматривать куу материала и писать километровый пост, так что просто отмечу свой несогласие. С другой стороны, есть ещё один нюанс: не совпадение (или не идеальное совпадение) с героями TOS - не повод пинать актёров канибадамскими сапогами: всё-таки режиссёр ставил перед тем же Кинто задачу сыграть Спока, а не Нимоя в роли Спока. Небольшое имхо: субъективно, Кинто мне просто ужасно не нравится, ни как актёр, ни как новое лицо Спока, но справедливость требует признать за ним право самому понимать и чувствовать свой персонаж и передавать в камеру именно то, что он понимает и чувствует. Ведь если он чувствует героя хоть чуть чуть по-своему, это всё равно будет заметно, даже если бы он вдруг начал пытаться себя "переломить". По поводу: Конечно, не только, но вот как раз эпизод с "Кельвином" меня совершенно убил. Нет, идея героизма Кирка-отца очень хороша, то что настоящий капитан может быть капитаном всего несколько минут - тоже стоящая фраза и стояще показано. Но веь этот пробег с беременной женой Кирка и их разговоры по связи - явный перебор. В реальной ситуации такого просто не могло быть - ей бы просто никто не позволил отвлекать мужа от работы в такой экстремальной ситуации, да и мужу-капитану никто не позволил бы умирать на слуху у рожающей жены - ведь и с ней и с ребёнком от стресса могло случиться всё что угодно. В принципе, я понимаю, что именно режиссёр хотел показать: погибая, Кирк теряет целый мир, целое море света и счастья и идёт на это для спасения других, но моё мнение - перебор в таких сценах часто страшнее, чем недобор. Для сравнения - сцена с гибелью жены Сиско в несколько раз короче, но и во столько же раз сильнее. P.S.: оффтоп Не знаю, правильно ли я поняла, но мне тоже больше нравится сюжеты, где происходит борьба с объективными трудностями, стихией, собой, и меньше, где со "злодеями". За одно это +1 Скрыть ______________________________________ Арибет, Сижу, никого не трогаю, крестиком вышиваю. Последние пол-слова про "Аватар": я приводила его в пример только с одной точки зрения - с точни зрения очень удачного чередования эмоционального напряжения и отдыха. В остальном - это конечно слишком разные фильмы. Capt. Paparazzi, ещё как банально - аж вязнет на зубах.

Падающая Звезда, бедная мама! Наверное это было подсознательное ощущение её постоянной занятости и усталости.

O_K_Saavik, Собственно, я как раз об этом (с одной стороны) и о том, что в принципе тема бетазойской психологии, уникальной реакции каждого индивидуума на проходящие сквозь него чувства - отдельная и очень интересная тема (с другой). оффтоп А мне Таша не показалась истеричной и как персонаж даже понравилась, но если актриса так быстро разочаровывается в сериале и своём персонаже - тут ничего не поделаешь, обязательно скажется на результате. Скрыть

Оказывается есть и такая тема... Не просто обсуждение, а именно недостатки? Ладно, получу по шее - сама виновата, НО 1- Всё, что касается души персонажей, подано бегом, плоско, без нюансов. Это вовсе не значит, что на душевные сцены должно было быть выделено больше времени: иногда пара минут может сказать всё, а иногда ничего, иногда молчание, говорит больше, чем самый страстный монолог. Пример: агрессивно-пьяный Маккой в первом появлении. "Убитый" человек не обязательно должен быть пьяным и агрессивным, у горя, как и у счастья может быть тысяча разных лиц, а не только те, что вписываются в знакомые штампы. Пример: агрессивно-пьяный Кирк в баре (это у них что, стандартная реакция на проблемы?) Пример: вся история человеко-вулканских переживаний Спока. О чём говорить, если даже в TAS "Yesteryear" они показаны глубже и... человечнее. При всём при этом, чувства героев показываются подчёркнуто, преувеличенно, и от этого их непроработанность становится ещё отчётливее. Безусловно есть исключения. Так, например, разговор Пайка с Кирком в том же баре (хотя я знаю, что многие в сети сделали его мишенью для насмешек) показался мне по-настоящему сильной сценой. 2- В принципе на ту же тему, но Неро заслуживает отдельного пункта. Опять же в сети многие писали, что это чуть ли не единственный "луч света в тёмном царстве", так вот - не соглашусь. Ни по сценарию, ни по игре актёра, Неро не произвёл на меня впечатления. При том, что отрицательные роли более эффектны и больше поддаются сильной и трагической интерпретации, Неро так и не вышел за рамки типичного "полубезумного злодея с трагической судьбой". А жаль. 3- Соглашусь с Kammetta По двум причинам. С одной стороны сама история показана так же плоско, как и многие другие переживания, и выглядит как "пришитый", неродной фрагмент. С другой стороны, в TOS не-любовные отношнеия Спока и Ухуры показывают персонажей удивительно объёмно. Вопреки распространённой практике, самая экзотичная женщина и самый экзотичный мужчина в команде не вступают в романтические отношения, и каждый персонаж от этого только выигрывает. Если бы сценаристам ещё тогда втемяшилось втравить их в любовь, оба героя поблекли бы и весьма заметно. 4- Ощущение перегруженности. Экшном? Спецэффектами? Бурными сценами? Не знаю. Не думаю. Замечу только, что "Аватар" - экшн по определению, причём изначально завязанный на спецэффекты, ощущения перегруза не создавал. Значит дело явно не в этом. Раз уж заговорила об "Аватаре". Оба фильма делались по одному и тому же "рецепту успеха": хорошо известный сюжет без сюрпризов + хорошие спецэффекты + хорошая музыка + обилие экшн-сцен + динамика, не позволяющая зрителю думать о постороннем. Но, если говорить об исполнении этого рецепта, у "Аватара" оно получилось лучше. И дело не в "крутизне" и "3-D~шности" (я его вообще дома на приставке смотрела), а именно в расстановке акцентов и эмоциональных передышках, которых ST-11 так не хватает. Значит ли всё это, что ST-11 - плохой фильм? Нет, это фильм на твёрдую четвёрку, причём настолько, что ясно мне показал: многие фильмы, которые я до этого считала "четвёрочными", заслуживают не более, чем трояка. Смотрится он, в принципе, неплохо (смотрела 2 раза - один раз по собственному почину, второй за компанию). И всё же до отличного фильма он, по-моему, явно недотягивает. И ещё: за последние 10-15 лет, меня уже начали напрягать "четвёрочные" и "троечные" фильмы на мои любимые темы.

А может её устраивает такое жизненное путешествие - без руля без ветрил... Да и не так уж она одинока - дочь есть, и внуки, глядишь, будут И, вообще, одинокий бетазоид это вопрос почти философский. Как оно выглядит, бетазойское одиночество?

Могу понять, хотя моё сожаление в таких случаях бывает довольно камерным. Сколько раз убеждалась: за одним хорошим всегда следует другое Собственно, Трек в моей жизни продолжил целую цепочку очень разных но одинаково интересных фильмов, книг, сюжетов и т. д. (нужное подчеркнуть ) Elfwine, Поделилась этим сериалом с хорошим человеком в порядке моральной поддержки. Первая же серия действительно очень помогла справиться с навалившимися трудностями. Вот тебе и кино.

Засунулась в эту тему, не удержалась и прочитала всё вышенаписанное. На что обратила внимание: 1- 2- Очень понравился длинный оффтоп MoonShadow . Вот этот: К пункту 2: Если я правильно поняла, временных линий столько же, сколько альтернатив каждого поступка каждого индивида + сочетания этих поступков + альтернативные события неантропогенного характера (всё, что связано с окружающим миром, от завявшей или не завявшей травинки, до мощного катаклизма). То есть их бесконечное множество и все они существуют. Хорошая мысль. К пунктам 1 и 2: Очень напоминает рассказ Шекли "Три смерти Бена Бакстера". Любопытная теория. Во-первых оригинальная параллель там оригинальна постольку, поскольку её считают таковой, живущие там люди. Во-вторых, она может быть скорректирована с помощью воздействия не тоько на собственное непосреднственное прошлое, но и на прошлое достаточно близких к ней альтернатив. Правда, это последнее утверждение спорно и даже, думается мне, недоказуемо