Eldfell

Поздравлям. А я думала, нам придётся там куда-нибудь нажимать, чтобы проголосовать

Падающая Звезда, В любом случае Шатнер превратил эту экономию времени в абсурд. Однако мы забылись малость: кто предложит новую идею для обсуждения?

Lida, вспомни, что сказала Гайнан в серии "критерий человека" ("The Measure Of A Man") - сделайте миллион Дейт и вы получите новую расу. Один Андроид - это ещё не раса, но он, в каком-то смысле, обещание новой расы. И ещё: всё-таки андроиды - не борги. Борг уже потому не раса, что к нему вообще не применимы такие понятия, как "социум", "индивид"... К боргу вообще неприменимо даже можественное число, т.к. каждый дрон - всего лишь элемент единого разума.

Capt. Paparazzi, оффтоп Поэтому очень забавно, что он не понял, почему Билл прикалывается именно над ним... или притворился, что не понял. Скрыть

Вежливо поясняю: я один раз высказала своё мнение об этой теме, больше не собиралась, но мне задали вопросы и я на них ответила. Мнение - см. мой первый в этой теме пост.

Падающая Звезда, Цитирую (из книги "Я Спок"): оффтоп В целях экономии времени я так же приобрел велосипед ярко-красного цвета и теперь мог добраться до столовой или своего офиса на несколько минут быстрее. Тут я вынужден немного отступить от основной темы, потому что мои воспоминания об этом велике определенно не были бы полными без описания истории "Билла и Велосипеда". Как я уже говорил, мой напарник по сериалу был совершенно неисправимый шутник и приколист, но в отдельных случаях его страсть к розыграшам превращалась в настоящую манию. Я никогда не мог понять, почему именно мой велосипед стал для него объектом пристального внимания. Началось всё вполне невинно... В один прекрасный день Билл спрятал велосипед на съемочной площадке и, посмеиваясь, наблюдал как я в великом волнении искал свое транспортное средство, когда пришло время ланча. Однако история получила свое продолжение, на мой взгляд, совершенно бредовое: в следующий раз Билл заручился поддержкой оператора и, закрепив веревку на его подъемнике, подвесил мой велосипед аж под потолком студии звукозаписи. Казалось бы, он уже зашел слишком далеко и явно переборщил со своими шуточками; но я плохо знал Билла – это он только разогревался. В следующий раз я нашел свой бедный велосипед прикрученным цепью к пожарному гидранту рядом с трейлером Билла, охраняемым одним из самых свирепых его доберманов. В полном отчаянии я принял ответные меры: прикрутил чертов велосипед к своему бьюику и припарковал машину прямо напротив студии звукозаписи, чтобы не упускать его из виду. Разумеется, Билл отбуксировал бьюик со стоянки. Скрыть

Это параллель: Шатнер во время съёмок хулиганил и прятал велосипед Нимоя. Вот я и полюбопытствовала - чисто умозрительно - наделил ли он в душе Кирка такой же манерой.

Alisa,оффтоп Но, ведь упрекнуть эту можно только в этой Скрыть

Raisalyng, оффтоп Надеюсь, что нет. Скрыть

Alisa, оффтоп Так темы про других, вроде, никто и не создавал... Скрыть

Raisalyng, В смысле?

Matriarch, оффтоп Борги - это не раса. Это ульевый конгломерат "всего-что-пригодилось" с единым сознанием. А недостатки есть у всех. Причём это не расовые недостатки, а индивидуальные или цивилизационные, связанные с текущей политической системой. Так, например, клингоны и ромуланцы - две милитаристские цивилизации, идеология властей поощряет агрессию народа. Но клингоны незадолго до ENT~а были гораздо цивилизованнее (на памяти живого, хоть и немолодого клингона). А многие ромуланцы в TNG "Unification" оказались совершенно нормальными, любознательными и дружелюбными. И это естественно, потому что именно те, кто формирует собой систему, становятся зеркалом её основных характеристик, а простые люди испытывают гораздо меньшее давление со стороны идеологии, чем представители властных структур. Андорианцы не показались мне нервно возбудимыми. По крайней мере в ENT~е они выглядели достаточно здравомыслящими и далеко не чуждыми благородства и благодарности. Конечно, исключение составляют "острые политические моменты", но они - увы! - не украсили ни одну расу Трека. У всех, так или иначе, проглядывала неприглядная изнанка. А Аэнары так, вообще, миролюбивые уравновешенные существа философского склада. И, наконец, хамство теларритов - тоже черта не расовая, не личностная, а социокультурная. Приведу пример: в средневековье рыцарю подобала так называемая рыцарская спесь. С другими рыцарями и дамами он должен был вести себя вежливо и благородно, а вот с крестьянами ему подобало держаться высокомерно и , прямо-таки, по хамски. Но из этого не следует делать вывод, что хамство - человеческая расовая черта. Скрыть

Alisa, Но определённо не всё. во всяком случае, Кирк не прятал на вершине горы споковы реактивные ботинки ... или это нам просто не показали?

Alisa, оффтоп Да, я вообще-то, написала об этом просто для примера: в том смысле, что прицепились почему-то именно к вулканцам. Так, вообще, я предпочитаю обсуждать темы сюжетные или психологические. Ну или, скажем, философские какие-нибудь. Скрыть

Арибет, оффтоп Для каждого свои - самые-самые ! Но в целом - каждой расе свойственны лучшие человеческие качества, отличаются их проявления только "уникальными оттенками". Так что я не считаю вулканцев лучше или - упаси Боже - "круче" других. Просто их "уникальные оттенки мне немного ближе." Скрыть

Capt. Paparazzi, оффтоп Какое уж тут непонимание - сама, чем больше люблю, тем больше прикалываюсь. Скрыть

Мне всегда нравились неоднозначные персонажи и яркие характеры. Команда TOS действительно почти в полном составе, именно из-за того, что ни один из главных персонажей не выглядит "проходным". Второй по яркости из 3-х просмотренных мне кажется команда ENT~а. За каждым персонажем ощущается предыстория. Но любимые персонажи в основном второго плана. Из главных - Флокс. Из вулканцев Совал, В'Лар, мама Т'Пол. Сама Т'Пол мне совсем не понравилась. Понравились Шран и обе его девушки. Наверное даже не всех назвала. В TNG очень чётко выделились Дейта, Гайнан (Гуинан?) и Пикард. Лор, хотя и редко появляется, но невозможно представить себе, что его могли не придумать: создав почти идеального Дейту, авторы были просто обязаны показать, что общая матрица и общая внешность отнюдь не гарантируют вам схожих характеров. Raisalyng, не удивляюсь, что вам понравились все без исключения ромуланцы - они очень цельно и концептуально показаны именно как раса. Прекрасно понимая, что каждая раса состоит из индивидуумов, всё-таки воспринимаешь их как нечто монолитное. и внутренние разногласия этому совершенно не мешают.

Raisalyng, оффтоп :D Скрыть

Raisalyng, оффтоп Любой здравомыслящий вулканец скажет, что это утвержение ничем не обосновано и не соответствует действительности Скрыть

Мне нравятся многие расы. Почему вулканцы? У них есть много хороших сторон. Несколько отстранившись от своих сиюминутных побуждений, они перестали слушать только себя и неожиданно стали лучше слышать и понимать других. Они умеют брать на себя половину чужой боли и, при необходимости, не боятся сделать это. Они не боятся идти своим путём, более или менее трудным. И у них прекрасное жизненное правило. Согласно этому правилу "другой" не значит "плохой", а непонятное становится от этого только более интересным, как непознанная часть Вселенной, которая есть "бесконечное разнообразие в бескончных сочетаниях". И при этом каждый из них - обычный, живой, неидеальный, ошибающийся и исправляющий ошибки индивидуум, а вовсе не "полупрозрачный изобретатель" (с).

В то, что это экстрасенсорность я тоже не верю, но вот с остальным не соглашусь. Когда мне снится интересный сон плюс удаётся управление сновидением без лишнего напряга, я высыпаюсь лучше всего. Наоборот в состоянии стресса и усталости мне обычно снится спонтанная труднозапоминаемая бурда, и отдыхаю я скверно. Осознание снов произошло, если мне не изменяет мой многолетний склероз, после того, как я в подростковом возрасте прочитала статью о сновидениях в детском журнале "Трамвай". Там говорилось о том, как трактуют сновидения в каком-то африканском племени, и о том, что если за тобой во сне гонится тигр, нужно развернуться и сразиться с ним.

История с чипом эмоций действительно произвела на меня странное впечатление. Ведь не только Лор, но и Дейта, если понаблюдать за ними внимательно, на самом деле способны чувствовать - возможно иначе, чем люди но способны. В чём тогда смысл чипа эмоций? В первый момент мне это вообще не понравилось, показалось, что это делается просто "для сюжета". Потом появилась идея, что чип эмоций не создаёт их с нуля, но способствует их осознанию и проявлению.

Wersiya, оффтоп Кибериаду очень рекомендую - прочитала в последних классах школы... Помню как в лагере вся палатка ухохатывалась над "Шалостями короля Балериона", хотя лично мне больше всего понравилась история о том, "Какую услугу оказали Трурль и Клапауций царю Жестокусу" Скрыть

О, да! Чтобы это было ещё понятнее, прилагаю Шатнера на мотоцикле, как раз того времени:

Странно... Почему эта тема вообще до сих пор кого-то интересует? Почему никто не выясняет подробности интимной жизни тех славных инопланетян, которые оказались виновны во внезапной беременности Трипа? Или особенности денобуланской полигамии? Или процесс размножения TNG~шных бесполых (если не ошибаюсь серия "The Оutcast")? Иногда возникает мысль, что народ особенно радостно лезет в душу (и не только в душу) к тем, на кого это должно произвести наиболее негативное впечатление.