Malcolm

Это и есть основная проблема, из-за которой корабли собираются на орбите. Может за исключением Вояджера, который вполне может сам взлететь с Земли. Я так и не понял кто там такой умный "пересмотрев канон" заявил что Энтерпрайз был построен на Земле. С частичностью никто не спорит. Только корпус (как и внутреннее обустройство корабля) обязано собираться непосредственно в космосе. То, что Энт построили на Земле, а потом "отбуксировали в космос" зхвучит как самый чудовищный и безграмотный ляп всего Стар Трека! Да тут даже не пахнет научной фантастикой А господи. пристрелите того, кто это написал нет, мне серьезно интересно кто автор этого текста? Кто сравнивает притяжение Марса и Земли? Они ничего не перепутали, нет? Про наличие неблагоприятной силы притяжения не забыли? добавлено через 3 минуты Нет, речь идет именно о невесомости. Я конечно всегда знал физику на твердую тройку, но пусть человек знающий ее лучше скажет мне: а каким раком он собирается поднимать 600 000 тонную необтекаемую хрупкую конструкцию длинной в 300 метров с земли на орбиту?

Ну вот. Может они надеялись все свои дела тихо утрясти и продолжить работу, но им просто не повезло. Странно, тут такие страсти кипят, а ты его закрываешь =\ Ведь в прицнипе в любой момент может появиться информация о новом разрабе...

Так мы тоже! Но это в порядке вещей =) Ну ты же сам сказал, мол "Есть игры которые делают с нуля за 2-3 года!". Вот именно что "есть". Это не значит, что все их делают за этот срок. Какие-то делаю дольше. Значит и с движком там работать будет тщательнее... Нет, в принципе у Перпетула было достаточно времени чтобы перед отказом от СТО начать вешать хотя бы наполовину реальные скриншоты (ну все равно их дизайнеры будут обрабатывать, чтобы красочность на презентациях придать) , но почему-то мне кажется, что они в этот срок не уложились. У перпетуала начались всяческие проблемы, и наверняка они возникли не с пустого места. Сама компания должна была заранее знать о своих проблемах, просто не распространяться о них. И думаю когда эти проблемы начались, у них явно были дела по важнее, чем продолжение работ над СТО. В итоге получается как-бы такая картина: на начальной стадии разработки скриншоты были липовыми просто потому, что возможности создать настоящие у них не было. Постепенно эта возможность приближалась и приближалась, но в связи с внутренними проблемами компании проект пришлось заморозить, и в итоге эта волшебная стадия так и не настала. При этом компания явно надеялась, что все как-нибудь обойдется, и до отмены СТО дело не дойдет, поэтому требовалось создать видимость работы над ним. Вот такая вот история получилась у меня Это всего лишь догадки, основанные только на чутье, но почему-то мое чутье чует именно в эту сторону )

Werwulf, Хех, я почти сразу уткнулся в описание фейков =)

Мы тебе расписали это 5 раз со всех ракурсов. Для примера взяли СТО. До тебя так и "не дошло". Какой смысл продолжать что-то вдалбливать если это безуспешно? Я свое мнение высказал не тебе персонально, а всем. И почему-то я уверен что "все" всё прекрасно поймут, когда прочитают ветку. Ты просто не хочешь это понимать, так зачем нам в шестой раз повторять все заново? Все было написано предельно просто и доступно. Читай и вдумывайся. оффтоп И что? Раз уж ты начал тут проводить какую-то неуместную аналогию с сайтами, то "есть сайты которые пишутся с нуля за 2/3 часа" =)) Не понятно только, к чему ты это сказал Скрыть добавлено через 4 минуты Он у нас "в школе был приличным игроманом", так что он ну всёёёё знает про игры, больше всей игромании вместе взятой

А что это меняет? Она же все равно орбитальная

"Верфь Сан Франциско" - это орбитальная верфь! она просто названа в честь города. В треке все корабли собираются на орбите. Ну, надо думать, что все детали делаются на земле, а в космосе конечно же только свариваются. Но в принципе в ролике у нас что показано? космос. Смущает только чувак без скафандра. Так он мог сварочными работами заниматься внутри корабля, если в нем уже есть каркас, стены, и атмосфера =\

Кхм, а при чем тут php? Что-то я перестал тебя понимать... (в смысле, окончательно ) Знаешь что я вспомнил? Вот как раз те самые 2 года назад ты пытался объяснить мне, что в твоем понимании PHP, вот там ты приводил такие же примеры Нет, извини, но твое представление игрового движка абсолютно не верно... по крайней мере оно не верно в том варианте, который ты пытаешься мне объяснить. Я разве говорил что-то подобное? Я почитал И ты будешь смеяться - замечательная статья. А главное - ничуть не противоречит моим словами! Помоему мы совершенно по разному понимаем одни и те же слова, не находишь? Думаю, народ о ней вообще не слыхал. Я лично слышу в первый раз Вот тебе классный пример "замечательной" рекламы после выхода А тепреь возьми для сравнения Сталкер. Выяснить? я ничего не выясняю - я все уже выяснил и сказал И прекрасно понял, что мои мысли до твоих просто не достучались =\ Ну вот не могу я тебе это доказать и все тут - можешь меня расстрелять

Undel, а еще у нас смайлики краденые. добавлено через 6 минут оффтоп А я слышал что завтра -5 и ветер северный Скрыть

Между прочем разработчики именно так и хотели, Правда что ли? ну все - ты меня просветил В глубине души каждый разработчик "так и хочет", а вместо того чтобы дать ему поработать, его начинают шугать безбашенные геймеры, которым скриншоты подавай Во-вторых, есть логика Ты сейчас рассуждаешь не с точки зрения логики, а с точки зрения человека, боготворящего СТО и его разработчиков. Я честно знал, что с тобой бесполезно заводить разговор на эту тему - ты будешь витать в своих облаках,. Но я понадеялся что уж сейчас-то, после того как Перпетуал уже СТО не занимается, я могу себе позволить немого наехать на эту компанию и ты не будешь возражать. Я ошибся А ты знаком? Мне вполне хватает понимания мышления подобных разработчиков, но если этого не достаточно, то я с ними регулярно общаюсь и просто дружу. Мне кажется, или год назад я рассказывал тебе что такое движок?.. а теперь ты рассказываешь мне. Любопытно А форум русских треккеров с купленным готовы движком делается уже 2 года И как ты думаешь, что делается? правильно, движок! Ну пойми ты в конце концов, что если маленькая игрушка с чужим движком делается несколько лет, это значит что либо движок ужасен и примитивен (грубый скелет, который надо дорабатывать очень долго), либо разработчики из него сделают сааавсем другой движок. Просто им проще пользоваться чужими наработками и переделывать из под свои нужды. До такой степени, что от первичного движка в итоге даже следа не останется. Я не думаю, я утверждаю что это так. Потому что это так. Не веришь - пообщайся с людьми занятыми в игровой индустрии. Кто мешает-то? =\ И никто никого кота за хвост не тянет. Извини, но я скоро скажу что ты безпросветный дурак Просто ты уже с 5го раза не можешь понять мои слова. разработчику не выгодно тянуть кота за хвост, ему не выгодно делать фейки, ему не выгодно отвлекаться. НУЖДА (не жаление, а нужда) в этом появляется вместе с пустоголовыми фанатами, которые достают разработчиков своим любопытством. Просто, но это даже не ЛОЛ. Найдешь хоть одну современную игру, которая начала рекламироваться перед релизом, а не до того как еще был набран персонал для работы над ней? Такой просто нет. И об СТО стало известно задолго до того как разработчики приступили к работе. Я где-то с этим спорил? Будь добр, читай мои посты внимательнее. Я же их не для красоты пишу. Ага, зато ты как я погляжу - очень хорошо Мда... ты сейчас говоришь о стадии тестирования и отладки, которую мы сейчас не берем в расчет. А я говорю о стадии с начала создания игры, до стадия завершения бета-версии. Я конечно утрирую с точностью процентов, но твое заявление по истине смешное. Еще забавнее оно выглядит вместе с тем, что ты лучше меня разбираешься в игровой индустрии =)))) Ну пообщайся ты с людьми, которые реально в ней работают, перед тем как такие откровенные глупости ляпать =\ P.S. оффтоп Нет, извини, но мне правда не интересно вести спор с одержимым человеком. Ты просто выключил думалку и продолжаешь с счастливым взглядом кушать лапшу, висящую у тебя на ушах. Пока это состояние не пройдет, спорить просто бессмысленно. Видят Боги - я по 3 раза объяснил все от и до, даже на самом низком уровне. Мне просто нечего добавить. Может кому-то будет не в лом повторить тебе всё это еще 15 раз, и переубедить - ну флаг ему в руки. Это просто не в моих силах. Скрыть

Неа. Райкер прибалдело посмотрел на того крумена, который на бриффенге с чем-то уверенно не согласился. Его удивленное выражение лица было посвящено именно этому субъекту. Пикард просто ему на глаза попался, и не более того К тому же можно заметить, что Райкер "удивился" еще до того, как повернул голову к Пикарду Да, жующее движение есть. Пикард действительно размусоливает что-то во рту. Скорее всего небольшой ляп Стюарта - он надеялся, что уже вне ракурса

Dilan, я не перестаю поражаться твоей наивности Фейк = реклама. Реклама = фейк. Теперь подумай как следует - по твоему ни одна игра в мире не нуждается в рекламе? В анонсах? Фейк - это просто метод рекламы. Есть реклама - есть фейк. Одно без другого, особено в игровой индустрии, представить просто невозможно. Давай я тебе вообще приведу пример из другого огорода. Раньше было можно в супермаркетах ставить красивых девушек с упаковкой Тайда, которые на твоих глазах отстирывали ржавчину с велосипеда Не стиральный порошок, а просто чудо! И ведь это не подстава! Ржавчина настоящая, велосипед настоящий (ну про велосипед с ржавчиной я конечно шутю ). А вот порошок - не настоящий. Просто они его отстирывали таким тайдом, который ты в магазинах никогда не увидишь. Он стоит не 50 рублей, а все 500. К тому же наверняка токсичен. Вот тебе пример фейка из жизни. Что значит "ладно бы ради денег"? Ради денег это и делается! Это реклама. И еще как стоят. Я бы посмотрел на твою реакцию, есл бы разработчики СТО честно заявили "создание игры займет у нас года два. Вот через два года мы покажем вам первый скриншот - ждите!":D Уже через пол года про такую игру все забудут =\ Именно! Что они продали-то? Они продали теорию. Концепцию, сюжет, что угодно, кроме непосредственной игры. Они продали (ну или передали) теоретическую часть разработки, по которой, не сомненно, была проделана огромная работа (ну должны же они были что-то кроме фейков делать? ) Под эти примеры попадает любая, подчеркиваю, любая игра которая рекламировала себя еще до стадии разработки. Иными словами эти 100% всех крупных игр, созданных, ну например с 2000го года. До 2000го игры обычно сначала доделывались, а потом выходили Ты схватываешь на лету! Потому что все эти скриншоты - фейки. Подделки. Лапша. Точегонеможетбыть. *бьется головой о стену* Первый скриншоты появляются на стадии 0%. Ну хорошо, 1% Ладно, я объясню понятнее. Все время, затраченное разработчиками на создание первой бетки игры = 100% времени (процесс тестирования и отладки мы сюда заведомо не включаем, т.к. серьезных изменений в игре на этой стадии не происходит). Если разработчики через месяц показали первый скриншот, а игру выпустили через 2 года, значит они показывали не настоящий скриншот, потому как настоящий появился бы в лучшем случае через 1,5 года. Как это никто? А я?.. И я это не "заподозрил" - если не витать в облаках, то это предельно просто и понятно. А если я так думал, то что, я был единтсвенным таким человеком во вселенной? Не думаю. Наверное нас было тысяч триста Из твоего предыдущего поста, а что? Кого? Функции? Их программисты тестируют. А тесторы видят белый экран. Функции, вообще-то, надо еще к чему-то прикрутить. В нашем случае - к игре. А игры-то нету. Да и про готовность базовых функция я в общем-то нигде не говорил. Я сказал что разрабы вряд ли зашли дальше теории + 3ДМакса с фотошопом для презентаций. Как видишь - у нас есть игры. И их много. Даже не смотря на то, что куча времени тратится на журналистов и нетерпеливых потребителей, которые хотят уже завтра видеть результат. А журналисты что, какие-то особые спецы, и они должны быть умнее потребителей? если потребители ведутся, то почему журналисты не должны? им показали игру - они там полетали и постреляли. Все чудно, все работает. Только это отдельная мини-игрушка, а не сама игра. Не буду же журналисты в исходниках копаться. Открою тебе маленький секрет - плохих фейков не бывает. Они делаются для того, чтобы быть чертовски хорошими. Если фейк получился плохим, значит он не стоит потраченного на него времени. Такой никто делать не будет. Зайди на форум игромании - он же вроде русский? ну и спроси там, какой процент игр подвержен фейкам. Я не удивлюсь, если тебе честно ответят - 100

Последний скриншот не показывает того, что он является скриншотом По твоему его нельзя просто нарисовать? А зачем тогда делать реальный скриншот незаконченной игры, который будет выглядеть криво и убого, когда можно немножко соврать и нарисовать его? разработчики с большой долей вероятности знают, как будет выглядеть их игра в завершенной стадии, поэтому никто им не мешает ее нарисовать. Нет. Они продали права на игру, но не свои разработки. И их разработок никто никогда больше не увидит, понимаешь? Ох ты боже ж мой... Что тебя так удивляет? Я же повторяю уже в который раз - это стандартная практика. Это не афера - это фейк. Он делает не для того, чтобы всех надуть, а для того чтобы показать потребителю то, что он хочет видеть. оффтоп Господи, да возьми в пример хоть наш любимый треккер.ру! Вы постоянно просите "показать", хотя показать незаконченную работу физически невозможно, поэтому все что я показываю является фейком! Это куски наработок привинченный к ничему. Их можно пощупать и даже сказать, что они работают, только в сущности своей это всего лишь винтики от самолета. Сами они не полетят Скрыть и никакой связи с "времена когда еще ни что не предвещало беды", которую ты так усердно ищешь, тут нет! Как раз на той стадии абсолютно все что они показывали было фейком - тут даже спорить не о чем Подделки создаются на ранних стадиях разработок, когда разработчик в прицнипе физически ничего показать не может, а народ очень хочет знать как все в итоге будет. Ты просто логически помысли. Если верить всем этим девлогам, получается, что в Перпетауле работают настоящие гении! Потому что они умудрялись создавать свой проект задом наперед. Пожнем, засеем, вспашем (с) на тот период времени, когда движка еще даже не существовало, они откуда-то взяли скриншоты. Потом создали волшебную world machine, и сразу же после этого запустили бета-тестирование! Чудеса. Игровой движок отнимает у разработчиков ровно 90% времен создания игры. Оставшиеся 10% уходят на теорию, написание сценария, и рисование интерфейсов. Когда все это сделано, разработчик может смело показать реальные скриншоты игры. оффтоп Разумеется, дизайн и интерфейсы могут быть закончены намного раньше движка. В общем-то их можно придумать за первый месяц работ. И что по твоему мешает заказчику нарисовать придуманный интерфейс и выдать за готовый продукт? Конечно же ничто! Более того, все разработчики сначала сделают видимую часть игры, а только потом займутся движком. Потому что видимую часть сделать очень просто, и можно будет тут же показать ее потенциальным потребителям в качестве рекламы. на самом деле это и называется "работой через жопу", но к сожалению подругому в бизнесе просто нельзя... Я тебе даже больше скажу - неизвестно, что в итоге отнимет у разработчиков больше времени. Создание игры, или создание ее фейков =\ У меня например создание фейков отнимает примерно 40% реального рабочего времени. Скрыть После этого уже начнется бета-тестирование, т.е. поиск в игре лагов. В это время игра уже готова на 100%, просто она глючная и бажная, но играть в нее уже можно. А Перпетуальцы - просто волшебники. Только-только создали свой первый "островок" в "ворлд машин", и уже запустили бета-тест. Это звучит если не глупо, то как минимум смешно =\ Это не ломание комедии - это жизнь. Когда начальник заходит в офис, все тут же сворачивают вкладку пасьянса и с умным видом начинают набирать текст "мама мыла раму" в Ворде В данном случае то еще и бизнес. Найди мне хоть одних разработчиков игр, которые не прибегают к фейкам. Да таких просто нет. Это все равно что забить на рекламную компанию =\ Походу фейки и являются составной частью рекламной компании. Это и называется - фейк. Нет. Я выше уже сказал, что это стандартная практика. Мы не можем судить точно, показали ли им реальный наработки, или же просто фейк, но оба эти варианта абсолютно адекватны и никаким бредом их назвать нельзя =\

Я хочу сказать, что они его не писали Может и собирались, но не писали... Ну а вот я думаю Это просто имхо. Ага, вот они и сделали большой сюрприз в конце добавлено через 4 минуты Вот. Я хотел упомянуть этот термин, но решил обойтись без него (ну мало ли, может кто его знает). По сути почти ни одна разработка (а уж тем более разработка игры) без фейков не обходится. Где-то это "небольшой фотошоп", а где-то фейк процентов на 95%. Вот лично я считаю, что все их скриншоты от начала и до конца были обыкновенными фейками =\

К сожалению, это правда... я раньше не хотел никому портить настроение своими мыслями, но теперь уже можно На самом деле вся работа, которую проделали разработчики, выглядела скорее как симуляция работы. Особенно это касается одного из дев логов, где они показывали чудесную машину для создания карт в игре. Сначала какие-то примитивные модели ландшавта, а потом сразу же красочный пейзаж. Более чем уверен, что этот пейзаж нарисовал с нуля какой-нибудь дизайнер часа за 3, но уж никак не волшебная машина якобы созданная разработчиками =\ Ну это мое мнение как программиста, который с такими симуляциями постоянно сталкивается (да и чего таить - сам к ним иногда прибегает)... добавлено через 15 минут Может Перпетуал до сих пор не смог продумать даже основную концепцию игры, может он был занят своими внутренними проблемами (а их, как мы знаем, было не мало в последнее время). Но видимо работа над СТО не зашла дальше теоретической части. Собственно и не удивительно, что исходники они никому не отдадут - вряд ли они вообще что-то написать успели =\ P.S. Я это не в обиду Перпетуалу говорю, это просто мысли Может я их даже хвалю таким образом. Перепетуал явно хотел сделать эту игру, и явно хотел угодить треккерам, а это не так-то просто. Тем временем народ требовал зрелищ и результатов. Вот им и пришлось немножко приврать, дабы народу угодить...

Скорее заглушка, чем заставка =\ оффтоп Т.е. большая красивая картинка, которая должна компенсировать отсутствие информации... Скрыть

http://www.trekker.ru/forum/showpost.php?p=52039&postcount=194

Не кочегары мы, не плотники, да, ля-ля-ля-ля ля-ля ля-ля, ля-ля.... Глядя на ролик я подумал, что это название фильма =)))))

И чего им так понравились флэш-дельты на пол экрана аля СТО? =\

Ыыыы... Почему-то ничего другого в голову не лезет =\ добавлено через 1 минуту оффтоп А они всегда были помешаны на "click here", или это после разгона персонала модно стало?... Скрыть

Кто ж виноват, что один из них Курпатов, второму плевать на правила форума, а третий вообще Максвелл Форрест? Проблема явно не в теме - просто сезон пошел

Боишься, что появятся фанаты доктора Курпатова ?

MoonShadow, а что у тебя на аватарке? Это человек молекула?! P.S. Я еще никого не достал?

Ачъеловекмолекула лучше!

Aaqm Vert, и так понятно, что никакого отношения к настоящему Курпатов этот не имеет