Malcolm

ХЗ, меня конечно до сих пор не покидает ощущение того, что из фильма сделают блокбастер, а не классическую трековскую полнометражку... но я уже хочу ЭТО каким бы они ни было! Пересмотрев ролик в тишине и в темноте понял, что от него действительно мурашки по коже идут =)) в хорошем смысле, конечно. Пробирает

Многоуважаемый Форум Русских Треккеров (имеется в ввиду новый форум) Поздравляем вас со своим двухлетием! Вы уже стали совсем большим и самостоятельным :Р Желаем вам счастья, побольше любви со стороны администрации, и поменьше спама! Собственно 2 года назад и был создан тот форум, на котором вы сейчас сидите. Занятие было не из легких - помню, как мы вручную переносили темы и сообщения со старого форума, но оно того явно стоило Наш теперешний форум конечно тоже далеко от совершенства, но ему ведь всего два года! Вот вы в два года умели черновики сохранять, а? А он вот умеет Так что не судите его слишком строго - он растет и учится Форум с радостью примет все ваши поздравления и подарки, так что не стесняйтесь! :Р А теперь немного приятных цифр: На 22 января 2006 года: - Кол-во пользователей: 103 - Кол-во сообщений: 1 441 - Кол-во тем: 122 На 22 января 2007 года: - Кол-во пользователей: 870 (+767) - Кол-во сообщений: 30 083 (+28 801) - Кол-во тем: 1 142 (+1 020) На 22 января 2008 года: - Кол-во пользователей: 1 234 (+364) - Кол-во сообщений: 46 180 (+16 097) - Кол-во тем: 2 046 (+904)

Ну это уж решать тем, кого это волнует. Да мне главное чтобы потом никто не сказал "а это у злого Рида агитка не честная!"

Это хорошо, или плохо? Ну как аргументировать то, что Пикард пишется через "и", а не через "е"? Просто для меня вариант Баджора настолько же очевиден. Нет, ну я могу написать в качестве агитки "потому что мы так привыкли", но в то же время не могу судить за всех этих "мы". Ладно, постараюсь что-нибудь придумать.

И я предлагаю запретить в опросе аргументации своих вариантов (ну или спор с чужими аргументациями) потому как очередной флуд мало кому нужен. Тогда пишите агитку к своему Бейджору, но я честно агитку для Баджора писать не буду (я ей богу не знаю, что тут аргументироватьоффтоп говоря более пафосно "наш вариант в аргументации не нуждается" Скрыть ) добавлено через 1 минуту ну не я же Я просто не вижу смысла в опросе т.к. знаю его результат. И честно удивлюсь, если он будет не таким, каким я его предполагаю =\

А мы сделаем в опросе два варианта с названиями "первый" и "второй", а смысл того за что голосуем раскроем после агиток Ну это я шучу. Нет, ну если хотите, то давайте устроим опрос. Например на недельку. А уж что потом делать с результатами- сами решайте.

Но ты же первый начал Мол народу все равно как и что, главное чтобы общий смысл был понятен

Арибет, мммм, ну если засланцы приедут, то лично я приду

Serge, ух ты, то есть это в кой-то веки кто-то вспомнил про русскую аудиторию любителей СТ, и у нас его даже купят и покажут?

Ну так анимэшники пусть глаза и ломают Да это все понятно, но следуя такой логике можно все наши "словари для переводчиков" удалить - пипл схавает

А что, потребителей она не должна волновать? Тех, кто это слово потом в субтитрах читает?... А я, если и что-то перевожу, то помимо критерия правильности вспоминаю еще о паре десятков критериев, таких как "понятность", "созвучность", "литературность" и так далее. Вообще все они вкупе и рождают понятие "правильности". В переводе субтитров вы так же смотрите на длину оригинального текста и перевода, т.к. они должны максимально совпадать (хотя красноречивость предложения при этом может теряться, то есть перевод фактически "не правильный"). Так наверное стоит смотреть еще и на удобство чтения такого или иного текста с экрана, разве не так? Вот всякие Бэйджоры и Чакотэйи (ну я не помню как вы там его назвали, поэтому утрирую ) будут для зрителя в тексте восприниматься значительно сложнее, чем на слух. Опрос можно даже не устраивать - вариант "Баджор" выиграет с большим отрывом. Опросы - это вообще вещь не ординарная. Они показывают лишь общественное мнение, и на правильность никак не указываю. Я говорю именно об общественном мнении, а не о правильности варианта "баджор" с литературной точки зрения. А что, вариант "в разговорной речи треккеров" тебя не устраивает? Я уже выше ответил про опросы. Тут даже без вариантов - большинство скажет, что произносит название планеты именно через "а". Если это нигде не задокументировано, то это не значит что все наоборот Причины какие нибудь есть, кроме названной? А какие тебе еще нужны причины, кроме как желания "потребителей"? нет, я не спорю что мнение народа - это очень сумасшедшая штука Я просто говорю что народ привык к баджору, и воспринимаются "руссифицированные" слова намного проще американизированных. Особенно это касается чтения субтитров с экрана, когда глаз постоянно останавливается на неблагозвучных словах... добавлено через 7 минут Да не важно это совсем. Нас "baj" абсолютно не интересует, нас интересует *согласная*-aj. Если бы планету назвали Pajor, то в английском произносилась бы она все равно "Пэйджор".

Только я не понимаю, зачем при этом выбирать самый непривычный и неудобный для наших ушей и глаз вариант =\ Какой-то особый случай мазохизма - все равно что переучивать всю нацию писать корову через "а" Да нет, я уже сказал, договаривайтесь как хотите - ваше право. Путем множественных массовых репрессий народ даже усвоил что такое канон и не канон, но вот устраивать гонения на Баджор я не буду оффтоп Можно даже на повестку дня поставить вопрос - а как будет писаться ба(эй)джор на сайте? :Р Скрыть В тему: оффтоп http://flowers-russia.ru/%D0%94%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%91%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D1%80.html =))))) Скрыть

И кто-то еще говорит мне "не передергивай". То есть такого движения как "русские треккеры" уже не существует? Или они не русскоязычные все? добавлено через 1 минуту Ну да, еще наверняка Катюха, может еще кто-то из переводчиков. А дальше-то кто? Все, на этом узком кругу фанаты Бэйджора и заканчиваются

Нет, ребят, конечно переводы делаете вы. Пишите там хоть "буджор" - это ваше право, и никто не в праве заставлять вас переводить термины вместо того, чтобы их транслитирориовать. Только вот не надо другим это навязывать, угу? Дело не в том, что кто-то "забывает". Я всегда произносил "Баджор", и буду так произносить, и все остальные треккеры тоже всегда произносили это название именно так. Или ты хочешь поспорить с этим заявлением? Просто с вами об этом спорить бессмысленно - вы переводите так, как считаете нужным, в большинстве случаев вопреки мнению потребителей. И это полностью ваше право, как переводчиков. Вас никто не обязывает менять ваше мнение (потому что ни у кого нет на это прав), но и ВЫ не обязывайте никого следовать вашим бзикам Просто картина получается забавная - два человека убеждают толпу в том, что они все дураки Вот мне правда уже давно интересно, кроме Эльфа, Льювиллы, и Вайтблек есть еще в мире русскоязычные треккеры, который считают что Бейджор - это правильно? Я таких не встречал. Чесс слово руки чешутся опрос устроить

А скоро вы начнете фазер "фэйзером" именовать? Ведь "в сериале так произносится".

Elfwine, оффтоп *так хочется побиться головой о стену...* Мне вообще интересно, откуда взялась это мода на американизацию всего и вся, чтобы побольше звуков "э" в каждом слове было? Ну вы же в основном для субтитров это переводите, так подумали бы над читаемость таких каракуль. Все равно баджором он был, баджором и останется (еще чакотай вспоминается ) Скрыть

Арибет, оффтоп Наш человек! Пусть они себе сложность придумывают, а нам язык ломать не хочется :Р Скрыть

А это был не Суран?

А, так это CNews! Я как-то не заметил ссылки на оригинал... Да, CNews, если честно, лучше не читать. Они свои новости привят по 5 раз за сутки, и до истины далеко не всегда доходят =\

Будут снимать еще одну высадку

Мне тоже так показалось добавлено через 13 минут Вон, в Энте НХ-01 ведь влетал в земную атмосферу, и нормально там себя чувствовал (ну если кто-то забыл про этот момент)! Только это сказка, а уж голливудском Энте этих сказок и так было предостаточно =\ То есть если судить просто по Трек канону, то в принципе любой корабль может реально летать в атмосфере планеты (а значит и взлетать с Земли), раз даже НХу это было под силу. А если судить с точки зрения физики, то мне кажется что это невозможно, и я хочу найти того человека, который, если я не прав, объяснит мне почему! так мои мысли более прозрачны?

А говорил что "освежил знания" На импульсе используется то же самое варп-поле. Ну может его называют импульсным поле - хз, не помню, только как раз за счет него у корабля и "уменьшая масса" что и дает ему возможность достаточно быстро летать и маневрировать. А шатллы и были сконструированы для того, чтобы могли спокойно летать в атмсофрере. Уж наверное ИХ двигатели способны на это как и двигатели берд-оф-прея, который, кстати, тоже сравнительно небольшой по размерам, в отличие от конституций и уж тем более всяких там галактик. Да потому что вот это скорее развалится, чем взлетит. Такая конструкция может оправдываться лишь тем, что ее нарисовал человек с тройкой по черчению и по физике (как у меня) или тем, что летать она должна в невесомости, и ее хрупкость там не важна. В конце концов просто найди мне физика или инженера, который скажет "да, чисто теоретически такое возможно", и никаких претензий у меня более не будет Тогда расскажи мне о кораблях созданных до Вояджера, которые взлетали с планет Его размера (в 3 раза меньше галактики) и конструкция _почти_ это оправдывают. "Почти" потому, что даже взлеты/посадки вояджера выглядят очень неправдоподобно и совсем не по "научному", но с натягом в этом еще можно поверить. Да-да, ты прав, за 100/200/300 лет ничего не поменялось :Р Дело не в том, почему он не подлежит восстановлению, и подлежит ли вообще, а в том что его просто не собирались поднимать. Я вот не помню, может мне память изменяет, но разве на той планете жизни не было? В фильме что-то про нее говорилось. А если была жизнь (и не да бог разумная), то какого ж ляда плевать на все директивы и оставлять посреди планеты тарелку от Галактики, м? Может потому, что ее просто нельзя никуда убрать из-за не возможности поднять на орбиту? Да нет, я не спорю с тем, что "может быть где-то там в треке, когда пикард жевал жвачку нам сказали, что кирковская конституция может взлетать с Земли" Я спорю с тем, что это уже не научная фантастика, а самая обыкновенная _фантастика_ . Ну не могут такие конструкции быть подняты на орбиту.

Так это когда он в вакууме летит, а не в атмосфере же! Во-первых там пустота, во-вторых вокруг корабля варп-поле. Конечно он будет "парить". А в атмосфере может быть вообще с места сдвинуться не сможет. И потом: Дело даже не в том, хватит ли у конституции на это сил. Дело в том что он не сможет взлететь. И ее не смогут поднять. Ага, щаз, все! Отличительной особенностью класса интерпид было то, что он может садиться на планету и взлетать с нее. Я не уверен были ли вообще другие классы кораблей способные на это. Помоему да, еще класса 2 создали после Интерпида. Но я не уверен. Возможно он был единтсвенным, способным на такой фокус. А теперь прикинь, когда был создан Интерпид, какая была у него конструкция, и какой силы двигатели. Конституция здесь даже рядом не стояла. Это абсолютное новшество для трека, а с точки зрения ляповости - полный абсурд Нам так же известно, что еще во времена ТНГ было невозможно поднять корабль с планеты. Вспоминаем тарелку Энта. Никто даже не думал о том, чтобы ее поднимать, хотя причин для ее подъема предостаточно.

Я даже статью открывать не стал Двигать ничью массу не уменьшает. Он - двигает Импульсный двигатель представлять из себя обыкновенный реактивный двигатель (за исключением того, что сырье используется другое) и не больше. масса корабля уменьшается засчет варп-поля, которое создает варп-драйв. На импульсной скорости генерируется небольшое варп-поле, которое и уменьшает массу корабля. Только поднятия корабля с орбиты это никакого значения не имеет. В какой-то теме уже обсуждалось невозможность использования варп-двигателя (а следовательно и варп-поля) на орбите и около орбиты. Я там уже говорил, что искривление пространства в атмосфере населенной планеты может вызвать колоссальные последствия. Это всего лишь имхо, но я продолжаю его придерживаться(атмосфера - не вакуум). Следовательно в атмосфере импульсные двигатель способен только на создание обыкновенной тяги =\ А поднять такую тушу с Земли - я не думаю что у двиагетелй конституции просто хватит силы. А если ее будет поднимать кто-то, то она все равно развалится сразу после того, как к ней гондолы привинтят.

Я еще могу представить себе поднятие 150ти метровой гондолы на орбиту, с помощью так эдак шаттлов 50ти Но не больше... добавлено через 1 минуту Ыыыы. ну я же говорю, найти бы автора. Я не удивлюсь если это тот же человек, который теперь стартрек.ком занимается оффтоп а в свободное время от работы СТО доделывает, и вспоминает, были там Эльфы или нет Скрыть