Роман77

Из этого напрашивается ряд выводов. Если клингоны, вулканцы и другие свободно скрещиваются с человеком значит у них всех по 23 пары хромосом. А при других условиях оплодотворение и деление яйцеклетки просто не возможно. Причем каждая из хромосом несет в себе набор информации идентичной человеческой. А иначе пазл просто не соберется во что то жизнеспособное. Следовательно напрашивается вывод что вулканцы клингоны и прочие это ЛЮДИ. ( обладают 23 парами хромосом, с аналогичной генетической информацией и свободно скрещиваются между собой) Так вот в таком случаи спрашивается а почему у вулкацев кровь то зеленая ?

"Определенной" не то слово. Думаю там все нуклиодиды художественно перелапатить пришлось бы. Особенно если учесть то что не факт что у вулканцев нуклиотиды те же самые что у людей ( Аденин, гуанин, цитозин, тимин). Интересно насколько такую творческую адаптацию можно считать ребенком именно своих родителей, а не просто генетически модифицированным существом. Примечательно так же то что в Федерации опыты по генной модификации "немножко" вне закона, однако представить рождение межвидовых детей, которых в Треке не мало, без такого рода манипуляций как то "немножко" невероятно. Если честно мне это не понятно совсем. Доктор Башар помнится сильно стремался по поводу того что его гены "слегка подрихтовали" а вот Наоми Ваилдмен ничего, классная девчонка, хотя ее родители офицеры ЗФ, это не помешало кому то с ее генами очень сильно поиграть в мозаику, полагаю тем же самым ученым Федирации.

А для чего тогда в брак вступать ? добавлено через 48 минут Ну вот уж нет. Национальности это национальности. А разные виды это разные виды. К рождению ребенка от межнационального брака никаких препятствий нет так как вид все равно один Homo sapiens. А вот от разных видов потомство без посторонней помощи никогда не получится.

У них хоть дети были. Хотя на мой взгляд шимпанзе генетически ближе к человеку чем вулканец. Но вобщем то не мне судить гуманойдов из 23 века добавлено через 9 минут Вообще если от брака могут родится дети, может быть это и оправдано. Хотя тут тоже масса нюансов может быть, связанных и с различием культур, различением сексуальных потребностей, разница в рационе питания, в потребности в сне и т. д. и т,п. да и элементарная бытовая совместимость

Да вуш. Не хватало что бы Трек изгадили. 1. Гомосексуализм- НЕ ТРАДИЦИОНЕН (по определению). А учитывая любовь вулканцев к традициям маловероятен. 2. Гомосексуализм- не логичен. Ни а каком рождении детей, продлении рода речи быть естественно не может. А значит логической необходимости в такого рода отношениях нет. 3. Гомосексуализм- это блаш, сексуальная распущенность, в следствии слабых моральных устоев личности, психических или психологических, культурных нарушений в воспитании ( и в половом воспитании в частности). Вся гей-культура сформировалась от обилия свобод в обществе, своего рода дань моде, которую некотрые ущербные личности используют чтобы выделится в общей массе, работая на публику. Для вулканцев с их ментальным контролем это не вариант. 4. На мой взгляд вулканцы, под влиянием природных условий планеты Вулкан прошли более жесткий естественный отбор. Те кто не мог оставить потомство умирали бездетными в каких нибудь монастырях, или еще раньше от пон-фара не передав свои гены следующему поколению. 5. Ни одного гомовулканца нам не показали, хотя показывали всяких. На мой взгляд секс с представителем другого вида ( например с земной женщиной) еще то извращение, ну тут хоть логика присутствует. Так что вполне возможно такие вулканцы действительно все перемерли от пон-фара ну или как вариант "продвинутая вулканская медицина" научилась это лечить.

Вера доказательств не требует. Что собственно говоря и требовалась доказать возвращаясь моему большому посту на предыдущей странице.

Wersiya, Как вариант школа берет с родителей деньгами, скажем за испорченное ребенком школьное имущество в 2-х размере и после знакомства с папиным ремнем ребенок не будет больше так плохо поступать н и к о г д а.

и лучше всего не одну. В этом как раз и проявляется воспитательная функция наказания, возмещение ущерба обществу, искупление, да и труд клумбоводов ценить научит.

А Вы не допускаете что сама Тосовская реальность могла многократно поделится ? В одном случаи звезда системы Ромул взорвалась в другой осталась , в одной Спок спас Ромул в другой не спас в одной перенесся в прошлое в другой нет и так далее ?

Бородатого Спока тоже играл Л. Нимой. Это ничего не доказывает

все тоже самое с не значимыми изменениями или без таковых вообще, могло происходить в любой из бесконечного числа альтернативных реальностей с любым из бесконечного числа альтернативных Споков. В то время как базовый Спок спас Ромул и спокойно на печке лежал

Есть три теории которыми можно объяснить абсолютно все что угодно: 1. Теория "Альтернативной реальности" 2. Теория "Вмешательства всемогущего существа" например Q 3. Теория "Всеобщего заговора" Все три теории могут объяснить абсолютно все, сами они абсолютно не доказуемы и абсолютно не опровергаемы а потому лично я считаю их не интересными. добавлено через 58 минут Wersiya, Думаю что при рассмотрении вопроса о альтернативной реальности следует отделять аспект творческий связный с художественным видением и художественным отображением одного и того же сюжета или персонажа разными авторами от научного понимания альтернативной реальности. У Дюма в книге дАртаньян классическо-канонический. В советском фильме д,Артаньян поет голосом М.Боярского . В Детском мультике д,Артаньян может быть маленькой нарисованной собачкой. Это не означает что все три д.Артаньяна существуют в параллельных друг другу вселенных в научном понимании. Просто у разных авторов было разное художественное видение персонажа и разное художественное его отображение, связанное с условностями жанра: "исторический роман"," кинофильм", " Детский мультик" и т.д, направленное на разную аудиторию. Тоже самое и с СТО другие авторы, другое видение, другое отображение плюс необходимость засунуть все это в механику онлайн игры. Можно сказать что СТО сделан "по мотивам Трека" Творческое разнообразие (художественную альтернативность ) и научное понятие " альтернативной реальности" вещи совсем разные которые я думаю было бы неправильно смешивать. Вообще думаю правильным исходить из принципа что если в сюжете прямо или косвенно указано что действие происходит в альтернативной реальности, т.е. есть намек на научную альтернативность то значит это альтернативная реальность, если создатели-сценаристы этого не сделали то по умолчанию это базовая реальность с учетом творческих вариаций. добавлено через 2 часа 32 минуты Лейла, Mad-Dan, А кто вообще сказал что наш Спок куда то перемещался ? Насколько я смыслю в арифметике то учитывая бесконечное число альтернативных реальностей в котором существует бесконечное число Споков, вероятность того что это был "тот самый" Спок из "той самой" реальности ничтожна ))))))))))

А как же "искупление вины" ,"на свободу с чистой совестью" " отдать долг обществу". Морально-психологический аспект наказания тоже важен.

Alisa, В том то и вопрос что заставить, "из под палки". Понятно же что мыть полы вы хорошо не будете. В лучшем случаи грязь по полу тряпкой развезете, а это все же больница там антисанитария смертельна. Куда проще с Вас деньгами штраф государству взять а на эти деньги профессиональную уборщицу нанять для больницы.

По тому что человек стремится к личной свободе, к личному благу. Общество наоборот стремится ограничить человека, поставить его на службу своим интересам. Это два вечных и противоборствующих начала как инь и ян. Истина как известно где то посередине.

Это и сейчас есть. Выглядит это приблизительно так выговор=оклад по миниму + никаких премий на 6 мес. строгач=оклад по миниму + никаких премий на 12 мес+ минус 13 зарплатка+ отпуск в декабре. Так что все равно сводится к деньгам. " По газонам не ходить. Штраф 1000 руб", " В подъездах не писать. Штраф 5000 руб." Ну и причем здесь безопасность ? А вот этом что то есть . . . Правда такие виды наказания пока не популярны и используются в качестве дополнительного вида наказания скажем к штрафу тому же , если вообще это можно наказанием считать.

Не все же у них там в ЗФ служат, чтоб к ним дисциплинарные наказания применять. Я про народ в целом говорил. А тюрьма за переход дороги на красный цвет, это как то уже слишком.

Еще один аспект денег который пока никто не рассматривал. Сейчас за незначительное нарушение человека штрафуют, скажем перешел дорогу на красный цвет выписали штраф. А вот в Федерации как ? Если денег нет значит имущественные виды наказания отпадают. И мне вот честно говоря на ум ничего кроме телесных наказаний больше не приходит.

Електромобыл вещь весьма сомнительная с точки зрения экологии. Сам он может атмосферу не загрязняет но вот электростанции, та же самая Фукусима, Чернобыль или любая ТЕС или ГРЕС очень даже на природу давят. ТЕС небо коптит, ГРЕС меняет водный бассейн иногда целого региона, приводит к исчезновению многих водных видов. Опять таки вопрос утилизации отработавших электромобилей и аккумуляторов от них.

Деньги не зло. Зло оно понимаешь ли в людях.

оффтоп Ноги самый лучший, самый экологичный и самый общественный транспорт, ломается редко и бекзину не надо. Еще для здоровья полезно Скрыть Думаю самая фантастическая вещь в Треке это творение др. Сунга. Хотя это вобщемто уже и не "вещь", но именно это и делает её самой фантастической.

Stailet, Это связано скорее не со злым умыслом а с себестоимостью товара и организацией массового производства. 15 лет назад сотовые были только у избранных сейчас подешевели и есть у любого бомжа. Если товар на рынок не выпустишь ты то за тебя это сделают конкуренты.

Думаю разработчики такого устройства стали бы богатыми людьми, а богатенький дядюшка Сем который купил бы патент на это изобретение еще богаче. Устранять разработчиков просто нет смысла современная наука так устроена что если не изобретешь ты то через два месяца изобретут конкуренты со всеми вытекающеми. На науке выгодней деньги делать а не тормозить развитие. Не случайно бум научного прогресса совпал с расцветом капитализма. Капиталистам нужны новые разработки новые товары, кто отстал того съели.

Государство в Треке есть , только оно единое и очень большое. Называется Федерация. В которой есть президент, есть какое то правительство, чиновники и т.д. И это большое государство периодически ведет войны с другими большими государствами: Клингонской Империей, Ромуланами, Кардасианами, Боргами и т.д. Маки тоже само отделились от Федерации, Параллели думаю сами проведете. Разница только в масштабе. В Треке нам показывают как правило только экипаж корабля, а это далеко не все общество и скорее всего люди особого сорта. По этому о обществе в Треке мы знаем в основном только понаслышке, как там что устроено и как общество существует и мотивируется на общественно полезную деятельность можно только гадать и домысливать . Достоверно известно только то что у них нет денег, по этому все высокоморальные и очень мало криминала. Хотя иногда и всплывают персонажи которые граждане Федерации и даже земляне но по сюжету делают много гадостей. А про нарушение Первой Директивы я вообще промолчу. Так что не все так гладко. Людей живущих для общего прогресса: ученых-исследователей, врачей, учителей и просто работяг трудящихся на общее благо получающих гроши, но тем немение свято верящих в свое дело и сейчас очень много просто мы их не замечаем, затираются они на фоне хапуг на джипах. добавлено через 13 минут И еще посмотрите любой другой сериал или фильм про современность, где политики честные и благородные, чиновники отзывчивые, полицейские и гаишники взяток не берут, все всем помогают всех спасают, тоже самое что описали вы. Так что это не фантастика а не более чем условности кинематографического жанра.

Matriarch, У Вас столько эмоций относительно логики что мне трудно демонстрировать логику относительно эмоций Логика не может быть моральной или аморальной. Мораль субъективна. У каждого своя мораль и каждый смотрит на мир со своей колокольни. Логика подобна математике просто набор формул: SaP; SiP; SeP; SoP и им подобным, и не более того. При этом логика, также как и математика просто инструмент по рациональному и эффективному получению того чего мы желаем. А наши желания уже диктуются эмоциями, чувствами, физиологическими потребностями и могут быть моральными или аморальными или и теми и другими в разной степени одновременно. При этом мы можем учитывать морально-нравственный аспект или игнорировать его, кого чему мама в детстве учила или выражаясь математическим языком ставить значение 0 вместо переменной в логической формуле. При этом сама формула не пострадает и решение все равно будет правильным а значит логичным. Потому что без наших желаний,"хотелок" логика всего лишь набор букв и алгоритмов. Если нет желания получить результат или нечего вычислять то и вычисления проводить незачем. По этому вулканцы контролируют эмоции, а не искореняют их под корень, иными словами не дают значению переменной стремится ни к бесконечности ни к 0. Проще говоря если я ни чего не хочу, у меня нет ни эмоций ни чувств, ни потребностей то думать нафиг не нужно.