Роман77

Тоже самое мы видим в Федерации с ее репликаторами, "каждому по потребности" и не более того. У вас не совсем верный взгляд на историю, работу рабам давали разную, и далеко не всегда тяжелую, как правило учитывали способности. Были рабы гончары, скульпторы, каменотесы, рабы учителя, писцы, актеры, музыканты, поэты, философы, ученые, которые саморавивались и были зачастую образований и более развиты чем их хозяева. Великое множество шедевров античного мира было создано творческими личностями которые были рабами.

Ммм. . . как то боргами запахло ))) У бедных студентов для работы официантами стимул есть, на киношку подработать и язык разговорный освоить. А какой смысл если денег не платят, а для понимания языка достаточно универсальный переводчик вставить. добавлено через 9 минут Вообще помнится в истории так уже было, когда людей поили,кормили,одевали бесплатно, жилье выделяли и за работу не платили. Называлось рабовладельческий строй

Падающая Звезда, оффтоп Ну Хокинга то хоть читать начали ? )) Скрыть

А я вот думаю что официантами на Земле работают баджерские гастарбайтеры. )) Вообще интересно как справляется Земля с потоком мигрантов с с мене развитых и защищенных планет. Ведь как хорошо кормят, поят, одевают и еще планетарная защита над головой, и сравнить это с условиями того же Баджора. Помнится и Кирк и Пикард как каких беженцев встретят так сразу их на ближайшую планету М-класса,в дикое поле с ограничеными запасами , но чтоб на Землю, на которой так что ли ? добавлено через 7 минут Непрестижных профессий в идеальном обществе может и нет, хотя я вот не верю. Но есть профессии творческие а есть рутинно-отупляющее где к примеру часами на экран монитора тупо смотреть надо, скажем на наблюдательной станции на границе с ромулянцеми или марки на конверты клеить )). При прочих равных человек скорее выберет для само совершенствования что то творческое.

Ну это я уже писал о том какие "лохи" у них там в службе безопасности служат )) Уточняющий вопрос, девушка хотела стать швеёй ? или стала швеёй ? Мир где каждый делает то что ему нравится, это как вы себе представляете? 6 миллиардов которые хотят быть Кирками и два-три мечтающих стать Скотти, включая самого Скотти? Не популярный ответ означает что в какой то сфере общественной жизни, на какой то профессии людей просто нет, за исключением единиц. "Возможные ответы" нескольких человек не решать проблему. 20-30 человек которые хотят общаться с людьми не компенсируют потребность ресторанной промышленности в официантах. Одна девушка-швея всю легкую промышленность не заменит.

Думаю что все понимают что про оружие речь идет конечно в ситуации когда на корабль прибывают желанные или не очень гости. Не думал что это нужно пояснять. Пил. Но когда с женой хожу в кафе или ресторан, по большим праздникам то предпочитаю живое обслуживание и никак не кофе из автомата. Честно ? нет не предпологаю. Человечество тысячелетиями бьется над главным вопросом "В чем смысл жизни ?", "Для чего я живу в этом мире ? " "А вдруг я живу для чего то большего ? " и ответ "разносить напитки" представляется мне как то не слишком популярным .

Падающая Звезда, оффтоп Искривление пространства вещь научная. Но то как Вы это понимаете чистая фантастика. Какая связь между искривлением пространства под действием гравитационных сил и перемещением объекта со скоростью превышающую световую? Еще раз говорю почитайте Хокинга )) Скрыть добавлено через 10 минут Если я докажу любую из таких возможностей мне придется самому себе Нобелевскую премию давать )) добавлено через 13 минут В прочим я согласен что человечество всегда находило пути обхода своей ограниченности, корабли из метала, летательные аппараты тяжелей воздуха и т.д. Возможно так будет и с скоростью света. Правда для этого видимо потребуется совершенно другая физика и ресурсы которых у человечества возможно никогда в распоряжении не будет.

Я вот думаю что реплицированя пища все таки будет отличатся по вкусу от натуральной. Насколько я помню принципы репликатора и телепордатора одни и те же а в Треке много раз говорилось что при телепортации автоматически распазнается оружие и удалятся, биологическое зарождение яды и различные токсины. В репликаторе думаю тоже самое. По этому те микродозы токсинов и бактерий которые содержатся в любом продукте и влияют на вкус и запах будут просто удалены. Пища будет выходить стерильной. По этому рыба будет без запаха рыбы, яблоко с гнильцой уже не получишь, также как и переспелый виноград. А возвращаясь к теме мне вот все же некоторые вопросы не понятны, хотя понимаю что тема всем вероятно надоела. Понятно что в Треке нет денег потому что материально-товарные потребности удовлетворяются с помощью репликаторов. Но как организовано распределение того что связано с не товарными потребностями к примеру в услугах основанных на профессиональной квалификации, скажем услуги парикмахера или врача, массажиста. Есть парикмахеры "так себе" есть хорошие а есть супермодные. Естественно все хотят стричься у лучшего. Сейчас это решается исходя из дохода и сочетания цены и качества. Если деньги убрать из схемы то попасть к крутому парикмахеру можно будет только каким то коррупционным путем (по блату, по знакомству и т.д.) С прической можно с любой по ходить может людям будущего это не важно, а вот к примеру как быть с врачами, если все вдруг захотят лечится именно у доктора Хауса. И как регулируется со спрос и предложение на такие нематериальные услуги, если к примеру парикмахером никто быть не захочет или наоборот слишком много будет. Интересно а как быть с занятостью на не престижных работах, на которых человека машиной заменить нельзя. Робот подающий напитки все же не слишком эстетично. При этом если для людей главным стало самосовершенствование то трудно себе представить что кто то будет серьезно полагать что что смысл его жизни в том что бы разносить напитки, а не скажем рисовать картины или писать песни или чем то еще по душе заниматься. Ведь какая не была автоматизация одна профессия всегда будет престижней другой. Как вообще без рынка труда может регулироваться занятость населения. И не совсем понятно каким образом без рыночного регулирования может осуществятся распределение ограниченных ресурсов. Скажем участков земли, воды, помещений. Кто и как сможет решать нужно ли отдать участок отдать под парикмахерскую или под пиццерию если доходность значения не имеет и арендная плата не вносится, и вообще как определить что людям больше нужно. А если человек не может открыть парикмахерскую то как он сможет самосовершенствоватся и творчески себя реализовать как парикмахер или шеф-повар.

Голуоглас, оффтоп В теме рассматривается явно политически окрашенная серия, так что политика вполне уместна, пока не носит экстремистский характер и все вопросы по этому поводу к тов. Роденбери. По поводу идиомы "Копец" этот вопрос для отдельной темы, если есть желание создайте, там ее по обсуждаем всесторонне. )) Скрыть

1. Американцы были всегда и везде, ибо они самые класные во Вселенной и все должны быть как они. 2. Сценаристам не хватает фантазии придумать что то самобытное. 3. Тупой американский пипл не способен просекать параллели между художественными и историческими явлениями если ему прямо не сказать (показать) что это Римская империя, это германский рейх а это бравые американские борцы за демократию. Причем сделать это нужно два раза и медленно. А то как же без "звездно-полосатого" можно понять что речь идет о американцах. а так флаг есть все понятно )))

Падающая Звезда, Научно-фантастические теории и научные теории это все же "две большие разницы" Теории которые Вы описали, в том контексте в котором Вы их применили, на мой взгляд являюся научно-фантастическими а не строго научными. На вопрос почему я так считаю, думаю лучше всего интересующимся почитать работы Стивена Хокинга "Краткая история времени", "Черные дыры и молодые вселенные", "Теория всего" . Падающая Звезда, у Вас есть хорошая тема ссылками на научные материалы, если сможете найдите в сети произведения Хокинга, думаю многим они интересными будут. п/с К тому моменту как кто то сумеет научно доказать перемещение предмета из точки А в точку Б быстрее чем это делает луч света, клятвенно обещаю стать председателем Нобелевского комитета ))) Шансы на первое и на второе примерно одинаковые )))

Возвращаясь в тему и по размыслив над вопросом отличий НФ и фэнтези думаю суть в том что авторы классической НФ, такие как Верн, Уэлс, Беляев в своих произведениях описывали мир "таким как он есть" сделав при этом одно, максимум два фантастических допущений. К примеру если вдруг изобретут машину времени или если вдруг построят подводную лодку и т.п. Но всегда не более одного-двух за раз. При этом авторы глубоко изучали суть вопроса, подводили под это научную базу того времени, в результате чего рождалось подробное, на целую главу описание некого фантастического устройства, его внешнего вида, принципов работы и чертежей гиперболойда в качестве иллюстрации. Это и была классическая научная фантастика. В дальнейшем фантасты полетом своего воображения стали делать куда больше допущений, стали создавать целые миры и вселенные, населять их фантастическими расами обладающими неведомыми технологими. Естественно подробно описывать и обосновывать каждый предмет стало просто не возможно. Просто делалось допущение что люди придумали летающее автомобили, фазары, телепортаторы, медицинские трикодоры и тд и тп. Количество таких фантастических допущений в таких произведениях стало стремится к бесконечности или по крайней мере стало сопоставимо с количеством допущений которые нужны что бы обосновать фентези . Что в общем то и стерло грани. И единственное оставшееся различие это стиль изложения и терминология. П/С И еще если кто то считает что НФ напрямую основана на науке, то пусть скажет какая научная база для путешествия свыше скорости света, я прям лично этому человеку Нобелевскую премию вручу.

По настоящему интересных рас после ТНГ не осталось одни борги и ференги чего стоят, а еще кардасиане, да и боджорцы в ТНГ намного колоритней показаны, чем в ДС 9. Несмотря на то что ДС9 весь вобщем про баджорцев. Трилы тоже по моиму, по крайней мере как концепция в ТНГ появляются.

Dyonis_Rakhl, оффтоп Как говорится хочется оперу а тут все оперетты, мюзиклы и водевили Скрыть

Смутное ощущение дэжуву с фильмом " Война миров" 2005 года того же самого Стивина Спилберга. Видимо не доснял в тот раз чего то или в ремейки ударился. Как я понял по промелькнувшей морде пришельцы не человекообразые будут а значит весь сюжет будет о не легких взаимоотношениях группы славных героев, истребляющих уродливых монстров. Конечно посмотрим насколько будет удачным баланс экшена и психологии. Но думаю в основном стандартная будет болтовня и бегание по руинам с автоматом а потом вдруг за две серии всех победят. Что касается спецэффектов то всегда так было что лучшее моменты в трелиры и выкладывают. Мой общий настрой скептический, ничего особого, но посмотреть думаю можно будет.

«Притяжению вопреки» (англ. Defying Gravity) тоже закрыли на самом интересном, даже сюжет не развив. Снимают для одного дня, рейтинга нет все в топку. Хотя и Трек тоже закрывали постоянно, а потом культовый шедевр оказался.

Elfwine, оффтоп Самое интересное что и Каприку и ЗВВ закрывают, насколько я знаю.Жалко у Каприки потенциал огромный был а ЗВВ вообще первый "корабельный" сериал со времен Энтерпрайза. И к чему только мир катится. Интересно что в 2011 будет. (( Скрыть

интересно а какие фантастические сериалы в этом году были ? я вот что то кроме кроме Звездных врат: Вселенная даже ничего вспомнить не могу

Undel, А насколько это интересно может быть если и так ясно с чего этот пласт начинается и чем закончится

xradiatorx, Вот именно что 5 сериалов. Вселенная огромная но вся уже практически описана, хотя бы в общих чертах. Единственный вариант это либо описывать события ну очень далекого будущего 26-27-28 век либо события нашего не далекого будущего то есть до Энтерпрайза. Что не очень интересно. Жизнь в далеком будущем слишком отлична от нашей. А при описании до Энтовских событий интересного ничего не придумаешь так как во первых звездолетов не было а во вторых авторы будут связаны тем что описываемые ими события должны были повлиять на события уже имеющихся сериалов. Вариант с еще одной альтер вселенной на мой взгляд пребор так как мы уже имеем одну зеркальную вселенную и две альтернативные ( Энтерпрайзовскую и 11-фильма). Аватар никак нельзя полноценно вставить в вселенную Трека. Опять же потому что вселенная Трека достаточно уже жёстко описана. Федерация или чо там у них в Аватаре описана как военная машина высасывающая ресурсы из другой планеты. Во вселенной трека такое могло существовать только в доварповую эпоху, до первого официального контакта с инопланетной жизнью, то есть ни а каких межзвездных путешествиях и экспансиях речи не могло быть. После открытия варпа и первого контакта с вулканцами, вулкаци вряд ли бы позволили землянам так обращаться с дикой планетой, да и не достатка в полезных ископаемых не должно было быть, благодаря варпу и обилию незаселенных планет с полезными ресурсами.

Анекдот - СОПРОТИВЛЕНИЕ БЕСПОЛЕЗНО !!! ВЫ БУДИТЕ АССИМИЛИРОВАНЫ !!! - - Ой, кто это там гавкает ? - - С тобой, свинья, не гавкает а разговаривает начальник отдела по борьбе с бандитизмом капитан Жиглов !!! -

Спецэффекты в общем и не должны быть 100 % достоверными. Как правило это средство художественного отображения, позволяющее выразить трагизм ситуации, передать чувства скажем паники или страха (взрывающееся консоли, звук лазаров в космическом сражении) или атмосферы происходящего, скажем величественность или омерзение от события или персонажа и его действий. С другой стороны если с ними переборщить то теряется реализм восприятия и вовлеченность в сюжет, что тоже плохо. Спецэффекты как соль, без неё пресно а слишком много противно. Все по рецепту должно быть. Но чем она свежей тем лучше ))

Тема перекликается с темой в разделе о 11 фильме, но подумав решил создать отдельную, просто что бы узнать мнение людей Мне бы вот хотелось посмотреть приключение Кирка и Спока но уже что бы сериал был с расчетом на современного зрителя, не такой наивный, более продуманный в технических вопросах, не с таким делением на хороших и плохих, с оттенками серого, более живой, динамичный, с современными спецэффектами, но сохранивший дух трека. Со старыми героями, персонажами, некоторыми сюжетами но рассказанными на новый лад. Конечно можно сериал и по 11 фильму снять, но идея с умножением альтернативных реальностей как то мне очень не нравится. Да и уничтожение Вулкана как то вселенную меняет слишком. Каждому поколению старые истории рассказываются по новому. Сколько экранизаций Шерлока Холмса, Трех Мушкетеров. У каждого поколения своя история Супермена. Звездный крейсер Галактика тоже пересняли и не плохо вышло. Почему бы ТОС не сделать также. Конечно не по канону будет но канон не в камне высечен. А так вливание новой крови в Трек будет. Старый уже просто порядком устарел для современного зрителя.

А в чем разница с тем что существует сейчас ? Трудовые единицы это как раз и есть деньги, которые также можно обменять на еду или другие товары, по сути те же пищевые талоны. Деньги могут иметь любую форму в виде слитков метала, монет, крашеных бумажек или набора символов двоичного кода на цифровых носителях, сути это не меняет. Деньги это универсальное средство и система исчисления позволяющее беспрепятственно обменять одни товары или услуги на другие плюс средство экономического и политического воздействия и контроля со стороны государства. А также способ мотивировать человека к общественно полезному труду. Зачем изобретать что то если оно уже есть .

Падающая Звезда, оффтоп А как рассуждать о том чего нет? Скрыть