Elfwine

Хе-хе.. мне форум нравится!

И правда страшно

Да вообще в Федерации 24-ого века фактически все люди подобную "смесь" в крови иметь должны.. За исключением ооочень редких индивидов.

Вообще действительно - я из лицензионки ДС9 без каких либо проблем субтитры выдерал какой-то прогой из набора ГордианКнот.

Вот и я тоже не пойму.. добавлено через 10 минут Уточнил в разных источниках - оказывается родилась Беверли на Луне, потом жила в разных колониях, а после того как родители умерли - с бабушкой, и как я понял где-то в Великобритании(возможно как раз в Шотландии). Её родители родом из Северной Америки, хотя их предки родом Шотландии. Ещё в роду Ховар течёт кровь Герцогов Норфолка.. Так что много там всего намешано .

Только что сверху решили что фамилии вполне себе склоняются если надо - от случая зависит. И никакое это не "одновременно имя и фамилия", тоже мне придумал правило. Имя - оно и есть имя. Фамилии просто нету. Если её нету - это ещё не значит что имя "за неё"("А где бабулька? - Я за неё! (с))!

На самом деле не вижу никакой необходимости и "Чакотей" склонять. "Иди помоги Чакотай". Чем плохо? Просто, как неоднократно говорилось выше, "й" надо стараться не очень звонко произносить.

Ну так я и знал что в вопросе что-то не понял, никак не мог понять что за мужской род.. просто просклонять по падежам не попробовал. В именительном то они все одинаковые. Извинямс. Ну а касательно "Джейнвей" - помоему одинаково получается, как не склоняй.

Э, какое-такое "клонение фамилий"? Тем более иностранных! "Джейнвей" - он и есть "Джейнвей", "Пикард" - она и будет "Пикард", "Пэрис" - даже "оно" будет всё равно "Пэрис"!

Кстати голосование уже прикрыть надо, или поправить как минимум.

Судя по всему имя, т.к. отца звали по другому. Фамилией можно считать название племени, хоть он его и не употребляет в таком смысле никогда.

Malcolm оффтоп Ну давайте поменьше этой ерунды в общем.. Скрыть

На самом деле я неоднократно выше писал что то как читается(т.е. - то как читать будут) много более важно, нежели как пишется, особенно если дело в одной спорной гласной. Главное что с произношением определились, а "а", "э" или "е" будут писать - помоему совсем не велика разница, если на слуху будет определённое произношение. Просто ну никак ты одним только написанием не заставишь незнакомых с темой людей произносить всё как надо - или ударение неправильно поставят, или гласную не совсем так произнесут, или звук какой удлинят.. Ну "Чакотэй", так "Чакотэй", хорошо хоть как-то определились.. Главное чтобы "ЧакотАй" не произносили. добавлено через 2 минуты оффтоп Народ, харе уже собственные посты удалять/править, какая-то ерунда, а не форум получается. Скрыть добавлено через 1 минуту *С ужасом* Надеюсь с "Джейнвей" проблем нету???

Да понятное дело что оно именно так произносится, просто мы определились что записывать лучше через "а". Да "э" надо произносить, "э". Определились же вроде! И ударение на второй слог..

Хорошо ещё если так - некоторые вообще никак не воспринимают. Мол, не персонаж - а пустое место.

На волне околоТНГшных дебатов в жж Серебряного Ветра организовалась небольшая статейка про одного из моих самых любимых женских персонажей Трека. Статейка как обычно составлялась из кучи разных интернет источников, среди которых.. ну вы все в курсе, думаю . История примерно такова: Оказывается(чуть ли не по заявлениям самого Рика Бермана) персонаж Беверли на момент начала работы над ТНГ был чуть ли не самым наимение проработанным из всех основных. По сути она планировалась как что-то вроде ТНГ-шной Чэппел: иногда появляется, что-нибудь не сильно значительно делает, беззаветно любит капитана и т.п.. Ещё у неё есть сын Весли, за которым задумывалась много большая роль, чем за его мамой(собственно сочинённый прототип самого Родденберри, как никак!). На роль основного женского персонажа изначально планировалась Деанна(это очень хорошо заметно по пилоту). В книге "Star Trek: The Next Generation Companion" указано что у Беверли изначально вообще небыло никакой биографии, и только в самой последней версии сценарной концепции появилась таки пара предложений. Таким образом в конечном варианте концепции ТНГ, с которым команда Родденберри и Бермана приступила к съёмкам пилота за Беверли было закреплены две основные концепции: она мама Весли Крашера "со всеми вытекающими последствиями", и ещё она "романтический партнёр"(как я понял "romantic foil" переводится именно так) Пикарда. Результатом всего это по прошествии двух сезонов сериала стал достаточно серьёзный конфликт Гейтс МакФедден со сценаристами и в особенности с исполнительными продюссерами ТНГ того периода - актриса считала что её персонаж развивают совсем не так как надо, и, либо что-то надо менять, либо такого персонажа-недоделку она играть отказывается, а сценаристы/продюссеры считали что МакФедден просто не в состоянии справиться с написанной для неё ролью. В результате конфликта актриса покинула ТНГ и на её место взяли Диану Малдоур - Кэтрин Пуласки.(С Пуласки отдельная история - для отдельного разговора.) Однако карьера МакФедден в Трек вместе с карьерой её персонажа(которая, к слову, знать себе руководила Старфлит Медиклом во время событий второго сезона ТНГ, и горя наверняка не знала ) в Звёзном Флоте получила неожиданный поворот после того как в конце второго сезона сам уже "главный по Треку" в тот момент Рик Берман лично пригласил её обратно в сериал. Причиной такому решению стала ясность того что персонаж Пуласки принят публикой совсем плохо(что кстати странно, но опять же - отдельный разговор), целый шквал фан-мейла с заголовками "Верните Беверли!" и ко всему прочему личная поддержка самого Патрика Стюарта. (К слову, к началу третьего сезона команда сценаристов ТНГ была практически полностью заменена.) В последующих сезонах Беверли уделяли уже чуть больше времени, но всё же не так много как хотели бы некоторые. Например известный продюссер и сценарист Трека, одна из создателей Вояджера(придумавшая и прописавшая до мельчайших подробностей биографии большинства основных персонажей этого сериала), исполнительный продюссер ТНГ начиная с 5-ого сезона и до конца(в общем расцвет сериала) - Джери Тэйлор(Jeri Taylor). Именно Тэйлор к шестому сезону решила что за персонаж МакФедден наконец надо взяться посерьёзнее, и начала с того что дала Беверли возможность покомандовать Энтерпрайзом в серии "Descent", ну а дальше пошло-поехало.. В результате даже в последней серии ТНГ Беверли играет достаточно значительную роль. К сожалению ТНГ-фильмы фактически полностью игнорирую Беверли как персонажа(как в общем и большинство остальных, кроме Пикарда, Дейты, и местами Райкера/Трой) - лишь только в "Первом Контакте" она, будучи временно исполняющим обязянности капитана, получает возможность лишний раз показать свою преданность Пикарду и верность уставу ЗФ(Сцена на мостике, когда Пикард даёт приказ "сражаться до последнего энсина" и уходит в свою каморку чистить ружьё ).

Совершенно верно.. И именно по этому я изначально был за вариант "ЧакОтай". Буква "е" меня вообще обычно в переведённых словах очень напрягает.. стараюсь её поменьше использовать, т.к. при чтении так хочется смягчить, а как ты верно заметила - от смягчения обычно совсем ужас получается.

Но чем раньше свяжитесь-расскажите - тем лучше. Я ведь помочь вполне могу, и всё такое . Особенно если тема совсем по треку а не где-то.. "около"(пеняет в сторону всяких ММОРПГ-шников и современных варп-теоретиков ).

Именно! Весь Вояджер который я в жизни видел был на английском, а субтитры я вообще как класс не приемлю - мне они только смотреть мешают, даже если я язык совсем не понимаю. И слышу я (в большинстве случаев, кроме Джейнвей например) именно Чакóтэй! И сразу подчеркну - никаких ударений на последний слог! Ударение именно на "о"! Не знаю откуда ударение на последний слог вылезло - по крайней мере я ничего такого никогда не имел ввиду.. Только что представил себе как "ЧакотАй" будет звучать - меня аж перекоробило.. нет уж! И с написанием тоже совершенно согласен! "Э" сбивает с толку. Прям мои мысли третий раз высказал . В принципе я тоже за букву "е", если уж "а" так всех смущает. А произносить - как в начале поста указывал. И про склонение с Luvilla_Sheridan согласен. добавлено через 9 минут оффтоп Ой ребята, вы ещё за средний/поздний Дип Спейс не брались.. Как вам имя Вэйюн(Weyoun) например? А имена джем'хадар(ов)(название расы - уже хорошо!)! Икстана'Ракс(Ixtana'Rax), Амат'Иган(Amat'igan), Вирак'Кара(Virak'kara) и прочее! Первый конечно много чаще появляется, чем джем'хадар(ры), но всё равно словесный баталии уже предвкушаю . А ведь ещё есть Джадзия(Jadzia) и другие всякие триллы заковырчатые.. Зато с Ференгами проще-простого: Ром, Ног, Брант, Зэк, Кварк ) Скрыть

Вообще если говорить о дубляже.. Я конечно никогда этим делом не занимался, но по моему скромному мнению у переводчиков в процессе озвучки должны быть совсем другие приоритеты, кроме как "не забыть как вот именно этот персонаж называет первого офицера" - например вовремя и с максимальной чёткостью произносить реплики, может быть пытаться передавать выговор персонажей.. Просто так и представляю себе путаницу при озвучке - "блин, всё заново, опять я за Тувока "Чакотэ" сказал!". Вот именно по этому я за вариант без выбора, и т.к. "Чакотай" мне кажется много более распространённым и подходящим - за него.

А вот это надо спрашивать у затейников, им ведь надо с расписанием определиться.. Ники/Нерги?

Можно и здесь конечно, но всякие дополнительные подробности лучше в личку/аську. Ну и я о том .

Ну давайте тогда определяться действительно. Если я всё правильно понимаю у нас есть три основные варианта: 1) Чакотай 2) Чакотэ 3) И то и то, в зависимости от персонажа произносящего(с "зависимостями" тоже надо определиться обязательно). В общем предлагаю добавить к этой теме голосование.

Т.е. вы утверждаете что большинство смотревших и заинтересовавшихся Вояджером появилось уже после 6-ого Кона, в этом году? Настолько много? Нет, я конечно только рад если, честное слово, но всё таки... и где все эти толпы фанатов? Я правильно понимаю - озвучка делалась с субтитров? Тогда другое дело.. тут блин сложная причинно-следственная связь получается. Я аналогично "не бачу", но тоже слышал что сильно ругают. Просто интересно вариант услышать.

Причём тут окончания? Андел говорил о том как в изначальной форме слово пишется. Я был на КОНе три раза. Слово "Чакотэ" не слышал не разу. Статейка дельная, но ничего нового для себя не почерпнул - всё это и так было ясно, и многократно оговаривалось. добавлено через 3 минуты Так кто тенденцию получается создал? Именно переводчики, которые не удосужились поинтересоваться у общественности как переводить. Нет, я конечно никого не критикую - молодцы, такой труд по любому уважения залуживает. Но всё таки - зачем тогда спрашивать вообще, если ка бы всё уже порешили и перевели как хотели? А если всё таки спрашиваете - результаты _уже сделаных_ переводов тогда не аргумент. добавлено через 2 минуты И вообще - Вояджер с голосовым переводом в основном на Украине смотрели, а там ещё то качество, чтобы на него ориентироваться(кстати напомните как там Чакотая то перевели?). И процент смотревших на английском или с субтитрами тоже думаю очень не маленький.